AndAudio.com

大家將就點看吧~

原則上有太多地方需要改進:

1.巧拼要撤走，否則底下的吸音棉就沒作用了。

2.擴散板的位置需要調整，重點預計是擺在喇叭後方及聆聽位置正後方。

3.增設低音陷阱，四個角落會再想辦法增加低音陷阱來改變駐波的問題。

4.多加一台amp來專推低音叭，這是最花錢的一步，但為了強化對該低音單體控制力，Bi-Amp可能勢在必行了。

5.座椅往前移1公尺，減少駐波共振。














======================================分隔線===================================================

在今年四月的時候，原本下定決心要好好建立個理想的視聽空間，無奈事與願違，計畫隨著調差失敗也一起化為泡影，

半年過去了，望著沉寂許久的器材心中難免有些許落寞及不捨.....

想要出清也捨不得賤賣，硬著頭皮還是繼續玩下去吧

尤於空間裏頭算是空盪盪，駐波非常可怕，想跟大家請教一些省錢的方式來改善這個問題

空間大小約是: 長5m*寬3m

訊源:

iPod Classic 160G

Wadia 170iTransporter + 線性電源

Keces DA-131

擴大器:

禾樺 Rebel 501A SOLO

喇叭:

金琅 M103 + 低音

電源:

專線 -> 隔離變壓器500W(提供給訊源使用) + 1100w(提供給擴大器使用) + 無效電源補償器 + PS Noise Harverster + 木內和夫AC- Enacom

jeubow 寫:
尤於空間裏頭算是空盪盪，駐波非常可怕，想跟大家請教一些省錢的方式來改善這個問題
[前後恕刪]

我現在也在搞空間，打算前擴散，後吸音。

桃園那邊我倒是知道有 "吸音棉" 工廠，雖然還不確定倒了沒，
南部這邊就不知道。
吸音棉，搞白色的，我以前弄兩大塊也不過 NT 3K 不到，等於一條二手普通電源線的錢，還有做木框勒，可移來移去橋擺位，
當時前後牆都吸音，效果還不錯，關鍵是 "要很大片" (至少是上圖白色擴散版的 10 ~ 20 倍或以上的面積) 才不會有頻率分佈的問題。

jeubow 兄有要一起找 MDF 擴散版嗎？ MyAV 上有位賣家，東西買買大概 10 ~ 20 K.......不過他是在台北吧！10K 的東西，運費.....


要是我的話，喇叭會再拉出來一點，上圖看起來喇叭前障板離背牆只有 80 ~ 100 cm左右，
以房間 5 m 長度來說，前障板拉到 150 cm (~ 200cm) 聲音比較不會擠在一起，
又不是缺低音或客廳裡擺喇叭，喇叭太靠牆了。

眼殘,不知3m*5m是橫向還是縱向空間

吸音棉只會讓空間感變暗變悶變乾
很不建議使用...

駐波要處理應該是在方型房間8個角落位置
如果可以把擴散板裁成三角形固定在8個角落應該就蠻有幫助

另外是因為水泥牆與地板太容易反射
舖個地毯.周圍空間擺些書與cd
有整個櫃子之類更有幫助

Peace andy 寫:眼殘,不知3m*5m是橫向還是縱向空間

只是閒聊

第三張照片，音響架的寬度一般是 60 ~ 65 cm

比較笨的方法是，
拿隻尺量音響架的寬度，
量牆壁寬度，
計算機按幾個數字.......

一般笨的方法是 download 圖片，Paint Shop Pro 那類可以標出精準的 X-Y pixel 座標，再照上面比較笨的方法....

我常幹這招在別人論文上的 SEM/FIB 圖看人做到多少 nano.....
聰明的方法是 e-mail 問，通常人家不會說的，商業機密。

房間太空了
聲音大概會像在山洞裡唱歌吧
可以先去了解一下擴散板吸音棉調音柱低音陷阱這些東西的原理及功能
再去找替代的物品及研究放哪個位置
(學會怎樣調會比聽人建議去調好玩)

空間調整看圖隔空抓藥很難
尤其是在不了解器材聲音特性的狀況下...

大家的建議大多是正常狀況下的處理方式
不正常的狀況也會有不正常的處理方式(例如音響展用的飯店房間)

所以，
有人要玩 REW 嗎？
玩 Finite Element Analysis 做音響室分析，在下也夠力奉陪。

chanlin 寫:所以，
有人要玩 REW 嗎？
玩 Finite Element Analysis 做音響室分析，在下也夠力奉陪。

瞎咪系REW?

chanlin大，想麻煩您pm一下吸音棉的相關資訊嗎? 蠻想來個幾片玩玩的哪~

想去夜市買個地毯來鋪鋪，家裏還有些巧拼，先拿來頂一下好了

擴散板、吸音棉、調音柱、低音陷阱....

能夠多組沙發或是CD櫃應該就能好搞一些，現在實在是太空了

ps.上禮拜有打篇回覆，結果AA不穩的樣子，沒有回覆成功...

REW (Room EQ Wizard)

MyAV 的介紹
http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... did=376062

AA 有某人在亂吠，煩請有空修理那個一樓的發言者：
viewtopic.php?f=10&t=85559

REW 官網 (首頁最好讀一遍)：
http://www.hometheatershack.com/roomeq/

REW Forum (注：水準參差不齊，用 search 比較快，不建議每個討論串都看)
http://www.hometheatershack.com/forums/rew-forum/

還有，看佬外他們的圖要注意一點，美國很多木造的房子，
且，大，
不像台灣......鴿子籠一堆，還怕吵到鄰居要小聲聽。

小聲聽與大聲聽是有點不一樣。
我從 N 年前某天頓悟之後，就不是喜歡只能小聲聽的，雖然我還是一般音量聽，headroom (餘裕) 不寬鬆的音樂是令人緊張的，
.....前幾年都住公寓，所以流落 Halabond 或 AA 玩耳機


我用 REW 是要找 (大) 問題並解決，底下，建議從後面幾頁看吧，有專業人士出現，
http://my-hiend.com/vbb/showthread.php?t=2725

吸音棉，我只記得大概地點耶，在中壢的平鎮工業區附近，MyAV 網友相報的，
或許您 google "白色吸音棉" 試試，

edit: 我是看底下二樓裡的那串，那家是工廠，不是店或代理商，
http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... genumber=1
陳年往事，友站有些舊資料也不好找。


那吸音棉，雙面是平的且雙面都有(不織)布 ，白色的，一吋厚 (or 3cm, 5cm 忘了 ?)，
弄一弄還不難看。
我 2002 左右搞的吸音棉以經是防火的，....記得老闆是有說有 "非防火的" ，供外銷 (？)...
火險安全重要。


現在可能有新材料，
像隔音板，普遍厚度低於或接近 10 mm 或更薄。

書櫃沙發啥的，小音量有 damping 效果，
大音量，那就....，再研究吧！

另一個也很好買, 而且是一套的測量分析工具, XTZ analyzer
鹿拍應該就有 (約 NT 9K)

http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... did=397853

http://www.my-hiend.com/vbb/showthread.php?t=2008

http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... genumber=1

XTZ 還有生產喇叭，型號多到令人眼花。

哇塞~約9k~~

我想買吸音棉(波浪狀)先，看了一下高雄似乎有家專賣給錄音室用的，價格還負擔得起，

想請教的是，吸音棉該怎麼使用最好呢?

我想買珍珠板，然後將吸音棉貼在上面，比較方便移動，還是要直接貼在牆面上最好呢?

貼在牆上的話，擔心以後撕下來會很慘

j 兄您那是絲帶高音吧！要先瞭解這喇叭的特性再說，

駱駝大不是有說，
每一種喇叭，房間要怎麼弄，很難隔空抓藥
前輩要認對，八仙過海，只會游泳那就不要學人飛
至於有人說前面有鯊魚過不去，我輩若是用飛的，那就小心不要掉到海裡

我以前是用金屬高音的叭，兩大片弄一弄也不至於乾啊悶啊的......


吸音棉一開始我是用垂弔式，(一個門寬度) 就是釘三個釘，吸音棉辛苦用線縫，像窗簾一樣用掛的，
面積從大變小，看那個面積比較好。吸音棉需要兩倍的用量。(我搞了一至兩年)
後來是面積固定做框，可以改變位置，甚至與牆壁的角度。(我搞了半年)
只能分享這方法，
面積多大以及位置，這.....恐怕要睜大眼睛找到適合自己的前輩 (喇叭/房間大小/家具擺設/聆聽口味...都相近的)，
否則就是要自己當開山始祖親自試試。

現在有 REW 這東西，應該比較快。

感謝CH大賜教，沒想到還有懸掛的方式哪!

找時間回家動手擺擺看吧~~~

REW的話.... 我也很想，只是價位....

第一反射點是處理的第一要務
不過這只能處理中高頻
你可以拿一些高密度泡棉的枕頭拿去放
或者厚被子拿去放，應該都有良效
前面做吸音，後面做擴散

駐波大概沒辦法
只能靠擺位降低峰值，把低音喇叭擺離開壓力點
然後靠 EQ 來微調
不然就是用低頻陷阱，或者主動式低頻陷阱像是 E-trap
http://stereos.about.com/od/reviewsandr ... bagend.htm

我看到你的低音喇叭是分開的
那麼你可以考慮使用低頻管理器，帶有 EQ 的
就可以減少駐波

另外你的低音腳架有沒有灌砂呢?
這個對低音的暫態也有幫助
然後高音喇叭可以考慮不要用椎試試看
用橡膠之類的東西，雖然可能會變糊，變暗，但是說不定能符合你的需要

另外低音喇叭的音箱也可以放點沙包(裡面放鋼沙)試試看
因為這款喇叭音箱需要做結構的補強，你可以加點阻尼上去

jeubow 寫:感謝CH大賜教，沒想到還有懸掛的方式哪!

找時間回家動手擺擺看吧~~~

REW的話.... 我也很想，只是價位....

買一把噪音計吧！價格約 NT 1,500 到 NT 3,000 (or NT. 5,000)

或看看有無人要團購 shack 噪音計，很便宜，也比我用的 TES 1351 可靠的樣子，
REW 有校正檔下載，老外很多用 shack SPL meter。

國外有 measurement mic 測試比較，忘了網址，
ECM 8000 與 shack SPL 都還 o.k.，比一般 AV 擴大機送的 mic 令人安心很多...
ECM999 則.....不知。


噪音計的缺點是頻寬有限 (30 Hz ~ 8K Hz)，暫態 (？)，
但一般 REW 也夠用，音效卡有錄音裝置即可，只需再加一條 NT 120 的 Koka 線。

請 google
"REW measurement mic" or
"measurement mic calibration" or
"SPL meter calibration"

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底下這篇還不錯參考：
http://www.ethanwiner.com/acoustics.html#top

chanlin 寫:----------------------------------------------------------------------------------
底下這篇還不錯參考：
http://www.ethanwiner.com/acoustics.html#top

哇塞! 這篇實在太讚了!! 解說詳盡哪!! 而且圖文並茂~~(大心)

shimmer 寫:第一反射點是處理的第一要務
不過這只能處理中高頻
你可以拿一些高密度泡棉的枕頭拿去放
或者厚被子拿去放，應該都有良效
前面做吸音，後面做擴散

...恕刪

另外低音喇叭的音箱也可以放點沙包(裡面放鋼沙)試試看
因為這款喇叭音箱需要做結構的補強，你可以加點阻尼上去

哇~~~鑽石大也出現了，想請教的是說，音箱結構的補強，沙包要加在哪邊呢? 另外阻尼是指低音箱下面擺橡膠角錐之類的嗎?

這也很有趣，動畫勒：

http://paws.kettering.edu/~drussell/Dem ... flect.html

低頻管理器：

http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... did=399536

這一台我看了很久，且適合 AV 與 Stereo 分開共用一個 subwoofer，
只是台灣的價錢......嗯！
還有就是不能 digital-in......

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http://www.my-hiend.com/vbb/showthread. ... 79&page=14

建議角錐及石板先移除,喇叭下面舖大點的布(毛巾浴巾之類)方便推移喇叭,

側邊及背牆距離及 toe in 角度作調整:
1.先抓背牆距離,看你的情形至少50cm以上,離越遠低頻越少
2.再來抓兩支喇叭距離,這牽涉到聲音立體感及分離度
3.toe in 角度調整,這牽涉到音像的正確否(集中or渙散)
4.調整你的聆聽位置
5.一切用自己的耳朵驗收,調到自認為的最佳位置後,在上角錐及石板

我是這樣調我的系統的,給您參考啦!

ps.系統正後方的吸音影響也不小,可試試~~

題外話一下，我還蠻想買onkyo ND-S1的說~

goodjason99 寫:題外話一下，我還蠻想買onkyo ND-S1的說~

喔喔!! g兄好眼光!

Wadia 170i 有出借給Kingrex測試連接PSU的效果，同時他們也有拿Onkyo ND-S1來做PK，

pk的結果是nd-s1的評價比較高呢，ND-s1的輸入電壓是5V，接了psu的效果提升很多呢，

kingrex 蠻大方的，出借170i給他們，寄回來的時候連測試的psu一併寄來給我了

原本想趁這機會跟他們交關一台耳擴，不過想先整治一下空間，冷落這對喇叭跟空間很久了....

嗯嗯～之前也有看到您的Wadia 170i的討論
印象中ND-S1評價也都偏向好的那方較多

不過我現在缺數位輸入的器材呀...
不然ND-S1數位輸出沒地方可接收呀～
(最近才剛好把Hifi mini USB DAC給賣了 )

我的器材都是一個月才能更新一樣，打工薪水少

現在家用是Asus essence ST
電腦的聆聽音樂環境暫時滿足了，只剩下萬一還要有ND-S1入手的話..還要計劃下個系統了

jeubow 寫:

chanlin 寫:----------------------------------------------------------------------------------
底下這篇還不錯參考：
http://www.ethanwiner.com/acoustics.html#top

哇塞! 這篇實在太讚了!! 解說詳盡哪!! 而且圖文並茂~~(大心)

shimmer 寫:第一反射點是處理的第一要務
不過這只能處理中高頻
你可以拿一些高密度泡棉的枕頭拿去放
或者厚被子拿去放，應該都有良效
前面做吸音，後面做擴散

...恕刪

另外低音喇叭的音箱也可以放點沙包(裡面放鋼沙)試試看
因為這款喇叭音箱需要做結構的補強，你可以加點阻尼上去

哇~~~鑽石大也出現了，想請教的是說，音箱結構的補強，沙包要加在哪邊呢? 另外阻尼是指低音箱下面擺橡膠角錐之類的嗎?

應該是這個
http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.p ... genumber=1

更新於1樓~~~