請教雲母電容的耐壓

[FireDragon]

忘了是哪位老大提供的資料：

其實雲母的高頻並沒有想像中的勇猛，大致上比鉭質電容高一些些而已。PS、陶瓷、積層的高頻都比雲母還高。

就CDE上的資料來看，『確實』是沒有比積層猛。

上星期看到前輩用LCR測雲母電容,發現雲母電容的特性好奇怪,一般電容(PP,PS,電解)會在10KHz時開始衰減(有的PP是在20KHz),但雲母是反過來,在10KhZ以下才衰減.

[linjunan]

上星期看到前輩用LCR測雲母電容,發現雲母電容的特性好奇怪,一般電容(PP,PS,電解)會在10KHz時開始衰減(有的PP是在20KHz),但雲母是反過來,在10KhZ以下才衰減.

哦~~~ 馬上記下來!!!

[foo]

雲母電容就是要小顆才有優勢
1000pf以下的
頻寬甚至可以上到Ghz
超過1000pf 就差很多了
也就是大顆的話 不如用捲繞型電容(反正雲母大顆也超貴)
不過 SE99就不知道了
據說是全方位都很讚的電容
我是有買啦,但是用起來沒特別的感覺

[caither]

hmmm...
這一篇的說法...

有人實際比較過嗎?

foo兄給的data裡面看來, 好像也都只是mica, 沒有什麼silver mica....

[linjunan]

~我是有買啦,但是用起來沒特別的感覺~

目前用在KP的PCM1793二號機上，與一號機使用Philips KP電容相比，也實在沒什麼不同。還不如穩壓最後那顆電容用好一些些的。

如果可能，三號機改用最便宜的積層試試好了。

[linjunan]

hmmm...
這一篇的說法...

有人實際比較過嗎?

foo兄給的data裡面看來, 好像也都只是mica, 沒有什麼silver mica....

音響上.....套用某個店老大的口頭禪：很多人在拜神。

偶還是比較偏好規格.....這次會想用這個，原因是在川禾買這些比在佑x買Philips KP還便宜的多。

[YY]

忘了是哪位老大提供的資料：
其實雲母的高頻並沒有想像中的勇猛，大致上比鉭質電容高一些些而已。PS、陶瓷、積層的高頻都比雲母還高。
就CDE上的資料來看，『確實』是沒有比積層猛。

問題是好的陶瓷電容不好買，一般市售的多是些規格很爛的東西。

[linjunan]

問題是好的陶瓷電容不好買，一般市售的多是些規格很爛的東西。

這個.....我比較偏向陶瓷/積層的技術不高，特性相近（純猜測。之前看過幾家大廠的pdf，特性相差並不太大。不過，沒真的試過。）。一百顆積層不過兩、三百塊，可以做到『電容配對』。電解電容、PS/PE/PP這些東東由於配方差異大，所以特性會有比較明顯的差別。

市售的誤差不小說。

BC/Phlips/xxx這些大廠的積層都不貴，只是不好買到。

[foo]

hmmm...
這一篇的說法...

有人實際比較過嗎?

foo兄給的data裡面看來, 好像也都只是mica, 沒有什麼silver mica....

音響上.....套用某個店老大的口頭禪：很多人在拜神。

偶還是比較偏好規格.....這次會想用這個，原因是在川禾買這些比在佑x買Philips KP還便宜的多。

其實銀雲母就是CMR
他會說那些不是銀雲母可能也是因為cde沒有說那些是銀雲母吧
cde只有提到CMR是silvered mica
其實迷信補品也沒錯
只是基本的電路架構要先弄好
基本電路PCB都沒搞好只玩補品就叫捨本逐末

[za444]

問題是好的陶瓷電容不好買，一般市售的多是些規格很爛的東西。

這個.....我比較偏向陶瓷/積層的技術不高，特性相近（純猜測。之前看過幾家大廠的pdf，特性相差並不太大。不過，沒真的試過。）。一百顆積層不過兩、三百塊，可以做到『電容配對』。電解電容、PS/PE/PP這些東東由於配方差異大，所以特性會有比較明顯的差別。

市售的誤差不小說。

BC/Phlips/xxx這些大廠的積層都不貴，只是不好買到。

我的那個1800p和68nF都市用MLCC來兜的(都是1206的)
560P這個....目前還在找
(嗚.....挖不到1206 size的,只有0603的.....所以打算買DIP(梅子餅)的來配對,反正公司有機器,買個100顆來配應該還好吧)

[linjunan]

我的那個1800p和68nF都市用MLCC來兜的(都是1206的)
560P這個....目前還在找
(嗚.....挖不到1206 size的,只有0603的.....所以打算買DIP(梅子餅)的來配對,反正公司有機器,買個100顆來配應該還好吧)

老大：

你在進行什麼恐怖的設計?

[za444]

我的那個1800p和68nF都市用MLCC來兜的(都是1206的)
560P這個....目前還在找
(嗚.....挖不到1206 size的,只有0603的.....所以打算買DIP(梅子餅)的來配對,反正公司有機器,買個100顆來配應該還好吧)

老大：

你在進行什麼恐怖的設計?

沒啦,手邊的電容,大都是5%的嘛
外面買的便宜貨(1快以下的)都嘛是10%的
所以挑一下也可以找到相似的呀
不然那2個OP要用4棵耶,容值差太多可不好玩呢

[magi]

我的那個1800p和68nF都市用MLCC來兜的(都是1206的)
560P這個....目前還在找
(嗚.....挖不到1206 size的,只有0603的.....所以打算買DIP(梅子餅)的來配對,反正公司有機器,買個100顆來配應該還好吧)

老大：

你在進行什麼恐怖的設計?

沒啦,手邊的電容,大都是5%的嘛
外面買的便宜貨(1快以下的)都嘛是10%的
所以挑一下也可以找到相似的呀
不然那2個OP要用4棵耶,容值差太多可不好玩呢

蝦密~~~
op旁邊那兩顆也要配對????:mad:
diy果然是電容最傷

[foo]

我的那個1800p和68nF都市用MLCC來兜的(都是1206的)
560P這個....目前還在找
(嗚.....挖不到1206 size的,只有0603的.....所以打算買DIP(梅子餅)的來配對,反正公司有機器,買個100顆來配應該還好吧)

老大：

你在進行什麼恐怖的設計?

沒啦,手邊的電容,大都是5%的嘛
外面買的便宜貨(1快以下的)都嘛是10%的
所以挑一下也可以找到相似的呀
不然那2個OP要用4棵耶,容值差太多可不好玩呢

蝦密~~~
op旁邊那兩顆也要配對????:mad:
diy果然是電容最傷

op旁邊那幾顆影響最大

[magi]

我的那個1800p和68nF都市用MLCC來兜的(都是1206的)
560P這個....目前還在找
(嗚.....挖不到1206 size的,只有0603的.....所以打算買DIP(梅子餅)的來配對,反正公司有機器,買個100顆來配應該還好吧)

老大：

你在進行什麼恐怖的設計?

沒啦,手邊的電容,大都是5%的嘛
外面買的便宜貨(1快以下的)都嘛是10%的
所以挑一下也可以找到相似的呀
不然那2個OP要用4棵耶,容值差太多可不好玩呢

蝦密~~~
op旁邊那兩顆也要配對????:mad:
diy果然是電容最傷

op旁邊那幾顆影響最大

f大
順便請教一下
1.比輸出交連大嗎??
2.那op旁的配對指的是單一op旁的兩顆
還是跨左右聲道op旁的都要???

[foo]

我的那個1800p和68nF都市用MLCC來兜的(都是1206的)
560P這個....目前還在找
(嗚.....挖不到1206 size的,只有0603的.....所以打算買DIP(梅子餅)的來配對,反正公司有機器,買個100顆來配應該還好吧)

老大：

你在進行什麼恐怖的設計?

沒啦,手邊的電容,大都是5%的嘛
外面買的便宜貨(1快以下的)都嘛是10%的
所以挑一下也可以找到相似的呀
不然那2個OP要用4棵耶,容值差太多可不好玩呢

蝦密~~~
op旁邊那兩顆也要配對????:mad:
diy果然是電容最傷

op旁邊那幾顆影響最大

f大
順便請教一下
1.比輸出交連大嗎??
2.那op旁的配對指的是單一op旁的兩顆
還是跨左右聲道op旁的都要???

我都不用交連電容
這個旁路電容會直接影響到電路的特性,在Ti 及LT的資料中都有特別強調這電容的重要
要求是1.高頻響應佳2.瞬間大電流
同時滿足這兩個條件可以說沒有
因此一般是用一個電解搭上一個0.1uf的mkp
這電容配對的影響我不清楚
不過我是都有配啦,求個心安
就算不配也差不到哪去吧,實際誤差大概1%

不過我個人認為應該再加上低漏電流
因為市面上PCB都沒有Guard drive 的設計
漏電流大可能會干擾到輸入訊號

[magi]

我都不用交連電容
這個旁路電容會直接影響到電路的特性,在Ti 及LT的資料中都有特別強調這電容的重要
要求是1.高頻響應佳2.瞬間大電流
同時滿足這兩個條件可以說沒有
因此一般是用一個電解搭上一個0.1uf的mkp
這電容配對的影響我不清楚
不過我是都有配啦,求個心安
就算不配也差不到哪去吧,實際誤差大概1%

不過我個人認為應該再加上低漏電流
因為市面上PCB都沒有Guard drive 的設計
漏電流大可能會干擾到輸入訊號

感謝f大解惑
再請教一下
併的電容為什麼都用mkp
而且都使0.1uf??
高頻響應好的電容不是還有好幾種嗎???

不好意思
新手問題多多!!

ps
mkp是因為這一段嗎??

理論上旁路電容應該要有兩顆
一顆高頻一顆提供電流
至於用哪種就有各種看法
有些書上寫這電容用PS電容在類比表現可能會比雲母還好
至於另一些則是認為要用雲母或陶瓷

[foo]

我都不用交連電容
這個旁路電容會直接影響到電路的特性,在Ti 及LT的資料中都有特別強調這電容的重要
要求是1.高頻響應佳2.瞬間大電流
同時滿足這兩個條件可以說沒有
因此一般是用一個電解搭上一個0.1uf的mkp
這電容配對的影響我不清楚
不過我是都有配啦,求個心安
就算不配也差不到哪去吧,實際誤差大概1%

不過我個人認為應該再加上低漏電流
因為市面上PCB都沒有Guard drive 的設計
漏電流大可能會干擾到輸入訊號

感謝f大解惑
再請教一下
併的電容為什麼都用mkp
而且都使0.1uf??
高頻響應好的電容不是還有好幾種嗎???

不好意思
新手問題多多!!

ps
mkp是因為這一段嗎??

理論上旁路電容應該要有兩顆
一顆高頻一顆提供電流
至於用哪種就有各種看法
有些書上寫這電容用PS電容在類比表現可能會比雲母還好
至於另一些則是認為要用雲母或陶瓷

用MKP是因為體積小
捲繞型跟積層型大小很難這麼小
電容大小也對特性有影響
可能工程師兩相權衡之下比較偏好小體積吧
mkp上面並個1000p銀雲母可能有點幫助

[magi]

我都不用交連電容
這個旁路電容會直接影響到電路的特性,在Ti 及LT的資料中都有特別強調這電容的重要
要求是1.高頻響應佳2.瞬間大電流
同時滿足這兩個條件可以說沒有
因此一般是用一個電解搭上一個0.1uf的mkp
這電容配對的影響我不清楚
不過我是都有配啦,求個心安
就算不配也差不到哪去吧,實際誤差大概1%

不過我個人認為應該再加上低漏電流
因為市面上PCB都沒有Guard drive 的設計
漏電流大可能會干擾到輸入訊號

感謝f大解惑
再請教一下
併的電容為什麼都用mkp
而且都使0.1uf??
高頻響應好的電容不是還有好幾種嗎???

不好意思
新手問題多多!!

ps
mkp是因為這一段嗎??

理論上旁路電容應該要有兩顆
一顆高頻一顆提供電流
至於用哪種就有各種看法
有些書上寫這電容用PS電容在類比表現可能會比雲母還好
至於另一些則是認為要用雲母或陶瓷

用MKP是因為體積小
捲繞型跟積層型大小很難這麼小
電容大小也對特性有影響
可能工程師兩相權衡之下比較偏好小體積吧
mkp上面並個1000p銀雲母可能有點幫助

這些併上去的電容容質大小選擇是
mkp是電解的1/100
銀雲母是mkp的1/100???

還是1/1000???

[foo]

通常是用1/50~1/100

[magi]

感謝f大解惑~~


這一篇要存檔起來!!

[風雅之狂]

又偷學到ㄧ招啦
感謝大大教學