AndAudio.com

.

好康快報：拜耳 T1 驚現 $ 22900 公司貨一批 !!!　

如圖，已遮蔽店家資訊，有興趣自行搜尋 XD

有心的玩家們，機會難得，不要讓好康被肩膀有傷的那群人掃走囉~

報這消息不是店家打手，小弟只想一年後等著撿各位的二手品就好 ... (前提是有人拋的話啦~)

根據店家 10/23 的回答，還有一批卡在海關，應該快進來了 !!

2ND 要價約4萬，一代 T1 可能是貨底出清了~ 機會難得

初代 T1 確定停產了，爾後由 T1 (2nd Generation)替代旗艦位置，因此 23K 公司貨恐怕是現今的交接過渡期才會有了，不過我更好奇國外是否會隨之調降呢?

zhang230631 寫:初代 T1 確定停產了，爾後由 T1 (2nd Generation)替代旗艦位置，因此 23K 公司貨恐怕是現今的交接過渡期才會有了，不過我更好奇國外是否會隨之調降呢?

應該是會調降的，畢竟剩下的存貨也是需要銷掉，既然都出2nd，沒理由1代不清掉，但好奇的是2nd的音質提升到哪些程度呢?

玄霄‧永劫 寫:應該是會調降的，畢竟剩下的存貨也是需要銷掉，既然都出2nd，沒理由1代不清掉，但好奇的是2nd的音質提升到哪些程度呢?

有道理，如果最後一批特價公司貨售完，那麼也只能尋覓國外水貨貨源了，希望一切都有庫存，畢竟 T1 (2nd Generation)定價著實不斐，即便可換線設計和諸多改善是一大誘因，但不免感受到 HD800S 小幅更新的過渡時期，相信真旗艦尚在開發中，想必五、六年間技術會有不少改進

.


感覺目前23K就差不多了，將近是2代的半價
只希望到時全球開始清庫存，會全面降價，滿地都是 23K 的 T1
不過關鍵還是在有多少庫存可以拿來跳水...只求別太快賣完 ...大盤不要來 ~


話說這次出的 DT1770 PRO 據說是為了接替 DT770 這個經典型號
希望將來 880、990 也後繼有人，來個 Tesla 版 rrr ...

andyjhou 寫:.


感覺目前23K就差不多了，將近是2代的半價
只希望到時全球開始清庫存，會全面降價，滿地都是 23K 的 T1
不過關鍵還是在有多少庫存可以拿來跳水...只求別太快賣完 ...大盤不要來 ~


話說這次出的 DT1770 PRO 據說是為了接替 DT770 這個經典型號
希望將來 880、990 也後繼有人，來個 Tesla 版 rrr ...

但說起這優待，其實心中是五味雜陳...................................

畢竟T1剛出的時候一隻高達39K，如今剩23K，雖然後面買到的人心情超好，但以前買的人似乎就................

我能理解清存貨的概念，但這樣似乎也犧牲了最早一批人，39K->23K，這樣的方式也會讓人產生不平衡!

而有這樣的前車之鑑，那麼T1(2ND)會否以後也如此? 最早買T1(2ND)的會否也是犧牲者呢?

在耳機界看了幾年，還沒看過有如此幅度掉價競爭的策略，某種程度上拜耳也有些拿自己的商譽開玩笑

玄霄‧永劫 寫:

andyjhou 寫:.


感覺目前23K就差不多了，將近是2代的半價
只希望到時全球開始清庫存，會全面降價，滿地都是 23K 的 T1
不過關鍵還是在有多少庫存可以拿來跳水...只求別太快賣完 ...大盤不要來 ~


話說這次出的 DT1770 PRO 據說是為了接替 DT770 這個經典型號
希望將來 880、990 也後繼有人，來個 Tesla 版 rrr ...

但說起這優待，其實心中是五味雜陳...................................

畢竟T1剛出的時候一隻高達39K，如今剩23K，雖然後面買到的人心情超好，但以前買的人似乎就................

我能理解清存貨的概念，但這樣似乎也犧牲了最早一批人，39K->23K，這樣的方式也會讓人產生不平衡!

而有這樣的前車之鑑，那麼T1(2ND)會否以後也如此? 最早買T1(2ND)的會否也是犧牲者呢?

在耳機界看了幾年，還沒看過有如此幅度掉價競爭的策略，某種程度上拜耳也有些拿自己的商譽開玩笑

感覺還好
這支耳機已經好久了
現在技術日新月異
新出的20K耳機 聲音也未必不如舊款T1
5,6年前的舊款 賣23K合情合理

不，假如是大家都這樣做，那確實無話可說，但只有一間的時候，那心情肯定就不同了!

你看701.650.990等更久的耳機，也沒這麼大幅度的掉過

玄霄‧永劫 寫:不，假如是大家都這樣做，那確實無話可說，但只有一間的時候，那心情肯定就不同了!

你看701.650.990等更久的耳機，也沒這麼大幅度的掉過

我認同玄霄兄的觀點

t90.....也跳到13k左右

小弟個人認為
給一個產品的基本尊重
就是個長期又合理的售價
以拜耳這次來說
清庫存是ok
但是價格起落幅度真的太過頭了
畢竟高階發燒耳機不像手機這種3c產品
技術研發速度是以季在算的

以t90來說好了
正常的19k售價
二手9成新8成新約大概的價格在15k左右
日本二手市場換算台幣也差不多在13k
現在全新13k.......
那對那些支持他們產品的人情何以堪?

與其訂個虛高的價格 再來瘋狂砍價與其競爭
不如剛開始就給個合理的售價

其實在定價這個部分
我覺得我很欣賞grado的策略
以這幾年i版跟e板來說好了
有略為漲價(我當初買325e版大概漲了1張小朋友吧
雖然我買時店家沒弄清楚is版是否庫存清空直接拿e版給我還是算我is版的價格)
但是整體長期價格也不會出現大幅的跌幅

一方面我覺得這是對於產品的信心
二方面整體二手市場價格穩定
我覺得哪天又改版了 又可以把舊版出掉 購入新版
廠商賺到錢 想嘗鮮新版的舊版買家不會因為舊版價格跌幅過大持續握著舊版
而沒有太大預算的小資族或是真的喜歡舊版的玩家可以用較合理的價格入手
創造三贏的局面
第三方面~~~~其我覺得 這樣更能增加消費者對產品的忠誠度

x20021232002 寫:

玄霄‧永劫 寫:不，假如是大家都這樣做，那確實無話可說，但只有一間的時候，那心情肯定就不同了!

你看701.650.990等更久的耳機，也沒這麼大幅度的掉過

我認同玄霄兄的觀點

t90.....也跳到13k左右

小弟個人認為
給一個產品的基本尊重
就是個長期又合理的售價
以拜耳這次來說
清庫存是ok
但是價格起落幅度真的太過頭了
畢竟高階發燒耳機不像手機這種3c產品
技術研發速度是以季在算的

以t90來說好了
正常的19k售價
二手9成新8成新約大概的價格在15k左右
日本二手市場換算台幣也差不多在13k
現在全新13k.......
那對那些支持他們產品的人情何以堪?

與其訂個虛高的價格 再來瘋狂砍價與其競爭
不如剛開始就給個合理的售價

其實在定價這個部分
我覺得我很欣賞grado的策略
以這幾年i版跟e板來說好了
有略為漲價(我當初買325e版大概漲了1張小朋友吧
雖然我買時店家沒弄清楚is版是否庫存清空直接拿e版給我還是算我is版的價格)
但是整體長期價格也不會出現大幅的跌幅

一方面我覺得這是對於產品的信心
二方面整體二手市場價格穩定
我覺得哪天又改版了 又可以把舊版出掉 購入新版
廠商賺到錢 想嘗鮮新版的舊版買家不會因為舊版價格跌幅過大持續握著舊版
而沒有太大預算的小資族或是真的喜歡舊版的玩家可以用較合理的價格入手
創造三贏的局面
第三方面~~~~其我覺得 這樣更能增加消費者對產品的忠誠度

說到瘋狂砍價，還是沒有真男人過分...
當初hm603要價14k台幣，去年因為推出hm650，603就降到899rmb了
結果引起許多燒友抵制男人家的產品...

商品在進步,價格掉下來難免的~

x20021232002 寫:

玄霄‧永劫 寫:不，假如是大家都這樣做，那確實無話可說，但只有一間的時候，那心情肯定就不同了!

你看701.650.990等更久的耳機，也沒這麼大幅度的掉過

我認同玄霄兄的觀點

t90.....也跳到13k左右

小弟個人認為
給一個產品的基本尊重
就是個長期又合理的售價
以拜耳這次來說
清庫存是ok
但是價格起落幅度真的太過頭了
畢竟高階發燒耳機不像手機這種3c產品
技術研發速度是以季在算的

以t90來說好了
正常的19k售價
二手9成新8成新約大概的價格在15k左右
日本二手市場換算台幣也差不多在13k
現在全新13k.......
那對那些支持他們產品的人情何以堪?

與其訂個虛高的價格 再來瘋狂砍價與其競爭
不如剛開始就給個合理的售價

其實在定價這個部分
我覺得我很欣賞grado的策略
以這幾年i版跟e板來說好了
有略為漲價(我當初買325e版大概漲了1張小朋友吧
雖然我買時店家沒弄清楚is版是否庫存清空直接拿e版給我還是算我is版的價格)
但是整體長期價格也不會出現大幅的跌幅

一方面我覺得這是對於產品的信心
二方面整體二手市場價格穩定
我覺得哪天又改版了 又可以把舊版出掉 購入新版
廠商賺到錢 想嘗鮮新版的舊版買家不會因為舊版價格跌幅過大持續握著舊版
而沒有太大預算的小資族或是真的喜歡舊版的玩家可以用較合理的價格入手
創造三贏的局面
第三方面~~~~其我覺得 這樣更能增加消費者對產品的忠誠度

因為G家很大一部分是賣調音的，二手價位才會撐的住，但也只限低階跟中高階型號，125、225這幾支折舊幅度還是滿大的，也不太好拋。

我比較建議，要就停在SR80、M1，再不然就上RS2以上，連325我都認為除非很喜歡聽感跟能適應那重量，否則收二手為好

G家控路過，幾年前一手15K買了MPRO，今年14K買了二手RS1，要出清的話小降個1~2K應該都還很好賣，有這種折舊率的中高階耳機上那找啊

有啦，停產的大奧阿田那票老怪物折舊率應該是負的

MarsQQ 寫:

x20021232002 寫:

玄霄‧永劫 寫:不，假如是大家都這樣做，那確實無話可說，但只有一間的時候，那心情肯定就不同了!

你看701.650.990等更久的耳機，也沒這麼大幅度的掉過

我認同玄霄兄的觀點

t90.....也跳到13k左右

小弟個人認為
給一個產品的基本尊重
就是個長期又合理的售價
以拜耳這次來說
清庫存是ok
但是價格起落幅度真的太過頭了
畢竟高階發燒耳機不像手機這種3c產品
技術研發速度是以季在算的

以t90來說好了
正常的19k售價
二手9成新8成新約大概的價格在15k左右
日本二手市場換算台幣也差不多在13k
現在全新13k.......
那對那些支持他們產品的人情何以堪?

與其訂個虛高的價格 再來瘋狂砍價與其競爭
不如剛開始就給個合理的售價

其實在定價這個部分
我覺得我很欣賞grado的策略
以這幾年i版跟e板來說好了
有略為漲價(我當初買325e版大概漲了1張小朋友吧
雖然我買時店家沒弄清楚is版是否庫存清空直接拿e版給我還是算我is版的價格)
但是整體長期價格也不會出現大幅的跌幅

一方面我覺得這是對於產品的信心
二方面整體二手市場價格穩定
我覺得哪天又改版了 又可以把舊版出掉 購入新版
廠商賺到錢 想嘗鮮新版的舊版買家不會因為舊版價格跌幅過大持續握著舊版
而沒有太大預算的小資族或是真的喜歡舊版的玩家可以用較合理的價格入手
創造三贏的局面
第三方面~~~~其我覺得 這樣更能增加消費者對產品的忠誠度

因為G家很大一部分是賣調音的，二手價位才會撐的住，但也只限低階跟中高階型號，125、225這幾支折舊幅度還是滿大的，也不太好拋。

我比較建議，要就停在SR80、M1，再不然就上RS2以上，連325我都認為除非很喜歡聽感跟能適應那重量，否則收二手為好

G家控路過，幾年前一手15K買了MPRO，今年14K買了二手RS1，要出清的話小降個1~2K應該都還很好賣，有這種折舊率的中高階耳機上那找啊

有啦，停產的大奧阿田那票老怪物折舊率應該是負的

大奧跟阿田是貴在限量跟停產很久的稀有性

基本上能夠保持二手售價的商品
都有幾個特性
第一是商品物有所值 像是HD800 公認最高持有數量的旗艦耳機 他的二手價格就很少變動
第二是商品極稀有 有限量序號 ex. Ath-L3000
第三是商品有改版且改版後效果（聲音）有變 ex.Grado有改版 有些人喜歡改版前的聲音
改版算是比較特別的存在 又可分為原廠指定改版 跟製程改變的改版
Grado 的改版就是原廠去做的改版 在命名上就有變化 i > e
另一種就是製程改變 有可能是材料 也有可能是產地的cost down 產地部分經典的例子像是AKG很多前期再奧地利 後期常改變到思伐洛克或是大陸
製程材料的經典例子像是阿田就有前後期的版本 低音較少跟低音較多 據說KK也有
第四是廠商不曾做誇張的跳水折扣 這邊舉相反跳過水的例子 ex.NBS的線. PS Audio 的部分產品. 拜耳T1
第五是年代久遠不可考的經典 ex.大奧. 阿田. AKG k1000

以上特性只要同時存在兩個 基本上二手價格就會很穩定
類似 HD800 （特性一跟四）
而有三個以上甚至會比原有的商品售價還高
就是像 大奧 阿田 L3000 K1000

所以這篇開始轉向變成市場行銷跟二手保值的論述文了嗎XDD
好像是從我開始歪樓的吼XDDDD
T1一代跳水可好可壞
小弟我個人是覺得原本穩定的26張小朋友
其實已經有一定的競爭力了
畢竟T1二代的定價上現在還是超高
實在沒有必要再繼續削價
(雖然這樣對消費者反而是個大利多)
小弟我個人認為
T1(2nd)跟HD800S這兩樣產品上可能只是下一代真旗艦的過渡產物
畢竟最近的SE-MASTER1 HE1000 LCD4又把整個旗艦耳機市場價格帶到另一個層次
(其實也在反應市場現在的狀況
燒友們要不就停在所謂舊旗艦ex.hd6xx rs1 dt990 dt880
要馬就上超旗艦)
我想這兩家德國好朋友可能再過幾年又會有動作吧

好吧~~~廢話這麼多
還是想說
真的不要燒過頭~~~量力而為~~~人生不是只有這些小玩意就可以過一輩子的XDDD
上旗艦~~~~真的要考量有沒有必要
畢竟玩旗艦耳機又要考量前端 線材 墊材 電源 每部分都要細細調校
有時候想想.....如果把以前到現在玩耳機的錢一次到位
省下來的.....就可以圓小弟的重車夢了XDDDD
小弟我現在已經是一隻PS500聽音樂看電影打遊戲通吃狀態

我想這主要是原廠的代理商策略問題
大量鋪貨給代理商，又必須對代理商保持一定的控制力

Beyer為了衝量,擴張市場，在代理商/分銷商這塊的控制力就相對弱了
美國起頭跳水，那麼就會有水貨逆輸入的問題，連帶地逼本地代理商跟進

某方面而言，我會說Beyer遠不如Senns會做生意
像HD800S /HD800 並行的策略 可以讓 原廠 和 代理商/分銷商雙贏就是

至於進軍更高價的區塊，我想對傳統動圈大廠誘因比較低

主要原因是銷量不足以分攤開發的成本，沒有那個量，訂價再高也沒意義
宣示/廣告的意味比較重

小廠要博出位，要殺出血路，必須不斷的推新產品，用更貴＝更好的超級旗艦去吸引眼珠

一方面小廠又便宜的東西沒人會買，很現實
一方面旗艦口碑起來，以後才有可能母雞帶小雞，而小雞才是盈利的大宗

論開發成本其實不高，高的反而是生產成本（珍貴特殊的物料,或者秘傳調音之類的）
標價高是一回事，但也有有行無市的隱憂

在這裡，"限量"這要素也起了成本控管的作用

大廠的話，大多是一個旗艦型號花鉅額成本開發出來，以此為基礎出一堆下位衍生型號
隔個幾年小修小改又接著吃這樣

donthuang 寫:我想這主要是原廠的代理商策略問題
大量鋪貨給代理商，又必須對代理商保持一定的控制力

Beyer為了衝量,擴張市場，在代理商/分銷商這塊的控制力就相對弱了
美國起頭跳水，那麼就會有水貨逆輸入的問題，連帶地逼本地代理商跟進

某方面而言，我會說Beyer遠不如Senns會做生意
像HD800S /HD800 並行的策略 可以讓 原廠 和 代理商/分銷商雙贏就是

至於進軍更高價的區塊，我想對傳統動圈大廠誘因比較低

主要原因是銷量不足以分攤開發的成本，沒有那個量，訂價再高也沒意義
宣示/廣告的意味比較重

小廠要博出位，要殺出血路，必須不斷的推新產品，用更貴＝更好的超級旗艦去吸引眼珠

一方面小廠又便宜的東西沒人會買，很現實
一方面旗艦口碑起來，以後才有可能母雞帶小雞，而小雞才是盈利的大宗

論開發成本其實不高，高的反而是生產成本（珍貴特殊的物料,或者秘傳調音之類的）
標價高是一回事，但也有有行無市的隱憂

在這裡，"限量"這要素也起了成本控管的作用

大廠的話，大多是一個旗艦型號花鉅額成本開發出來，以此為基礎出一堆下位衍生型號
隔個幾年小修小改又接著吃這樣

小雞才是盈利的大宗 這句完全認同

之前有看一個雜誌
上面有訪問過某耳機大廠
大廠就表示 做旗艦耳機 只是在展示技術 跟吸引高端或發燒用家
但實際上大廠的真正利潤 超過60％都是那些2k內的商品

關於行銷的問題
我覺得台灣的市場要跟大廠的國際行銷搭上邊很薄弱
因為台灣的市場實在太小 問過朋友做過大通路的採購
光是貨從國外進來 代理再到經銷商 大概會被剝三層皮
尤其是台灣尷尬的國際立場導致關稅相較周遭多國很沒有競爭力

另外設計跟品管也很重要 有點像是做口碑

像是森海HD800在我看來就是設計好 且品質也不錯 加上很好的產地（撇除用料實在有點一般）

設計問題 像是AKG K812 設計就是有明顯問題 已經陸續浮上檯面 現在連對岸的很多用家也在哀哀叫
雖然用料不錯 品管也好 但是設計不好更慘 因為代表問題遲早會浮出檯面...
但糟糕的是 都已經浮出檯面了 你還不改設計....到底是堅持啥？
該堅持的奧地利製造不堅持 卻堅持用不良的設計然後改個比較差的生產地的意思是？（省成本 東西過保壞了甘我屁事？）
這段我好像批判性太重了.....其實k812很好聽～

品管不好 我覺得可以舉的例子是HIFIMAN 他的一眾耳機 幾乎都是很多初期出貨的商品都有問題
但是好像沒啥設計有另外改變的

最後是設計加上品管都有問題的 像是Audeze 不過好在是他們對於錯誤的設計會有很快的及時修正
像是LCD-2就算不管前後期 也有多達3種版本 都是為了及時修正不好的設計 都是幾個月修正一次
後來的旗艦機LCD-3前期也有用到不好的平面振膜用料 很多前期購買的人都遇到振膜燒掉 後來有改供應商
再加上後來的版本阻抗改變 接著還有fazor調音柵板 算算其實LCD-3 應該也有三個版本
不過如果能及時的修正設計不足 我覺得都還是可以原諒...
但是他還有另一個問題 就是他的耳機接線插座 容易脫落
我的接頭插座已經掉過兩次（左右各一次） 都送回去修過 不過我覺得原廠只是上膠把它黏緊而已
也許有人會問 我是因為換線頻繁 但其實我買到現在總共換不到15次 （這問題可能只有我發生吧？ 天曉得！？）

一下跳到1000美元這區間，各動圈廠大概都遇上大大小小的問題
以為是雙Ｂ，結果是ＶＷ這樣

不過大概都蠻快做出修正了，K812就真的...反常，以往的AKG耳機可以說是三廠中最耐用的...

把話題拉回T1好了，不要離題太遠

我覺得標題這價位算是歷史低位了，beyer往後在價格的控管力度大概會變得更強吧？
主要是高價大耳罩銷量成長力度也趨緩了，原本的T1用家並沒有太強的換機動力

下一個比較有成長潛力的應該是高階隨身IEM，高階隨身耳罩的話則要看市場接受度

.

早買早享受，晚買享折扣嘛 ~ 至少不像3C慘品，早買享 BUG，晚買享偷料
早買的人自己心裡恐怕也有數，東西一上市就買，肯定會貴不少，所以囉 只是沒料到價格會崩這麼多吧 !!

說起跳水深度，耳道界更猛啊...

還記得紅極一時的 " 萬元 " 旗艦，雙10好兄弟： Klipsch X10 和 UE TF10 嗎
阿罵粽 (AMAZON) 先後跳到折合 NTD 3K 和 5K 的地步，89.99 鎂 (74%OFF) 相當於 2.6 折 ...

至於上市不久馬上自爆的案例 ... Philips 價格崩壞王當之無愧
Philips Fidelio S2 公司貨 5K，水貨 2K ... 還有 SHP9500 那無下限的訂價...
有陣子更是出現 Fidelio 耳罩系列買 L1送L2 活動

跳水夠深無疑是開創市場、話題性的強心針，但還是要限時限量，對產品等級定位較有幫助；否則哪天旗艦跳得比自家老二還便宜就好玩了

題外話
最近的聯發科 MTK Helio X10 處理器，本來有約束下游手機商，整機售價需在 1000 人民幣以上
因控制不住下游廠商，後來紅米 NOTE 2 直接賣 799 人民幣，聯發科當場被打臉，Helio X10 淪為低階，股價重挫
https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1439790296.A.71B.html
當然也順帶打了 HTC 的臉，因為搭載相同處理器的 HTC 上代機皇 One M9+ 要價 4770 人民幣 ...
感覺這種上下游的生態，有些類似於耳機商和經銷商之間的關係...

月初剛入手這批
說真的一般上班族要拿1~2個月薪手買耳機真的很難下手
現在省個2個月就可以用23K買到
對我來說也是半個月薪水
真的是讓窮人體驗一下旗艦是怎麼一回事

原本用2年多HD650的我以為就此退燒
剛好搭到這班車才能知道世界有多大
下次要再發燒又不知道是多久之後了

中原武術出少林，地球動圈出敗耳，動圈耳機血統最純正一支就是敗耳動力Tesla NO.1 2nd，正確無誤。

這個價錢.......
好像應該買一隻回來供著....

zorro1111 寫:這個價錢.......
好像應該買一隻回來供著....

雖然價格很優，但買來供著的話最後還是會丟去二手區的，還是想好再考慮吧

玄霄‧永劫 寫:

zorro1111 寫:這個價錢.......
好像應該買一隻回來供著....

雖然價格很優，但買來供著的話最後還是會丟去二手區的，還是想好再考慮吧

主要是擴難搞啊.....

zorro1111 寫:主要是擴難搞啊.....

看過有人說T1改平衡，
用 Bryston BHA-1 或 GoldenWave GA-09 推都不錯
好像不少網評認為T1平衡推出來較單端好，不過改平衡就要剪原廠頭

gameguy 寫:中原武術出少林，地球動圈出敗耳，動圈耳機血統最純正一支就是敗耳動力Tesla NO.1 2nd，正確無誤。

那 T1 一代呢 ???

變孽障了逆 !!!! 還是私生子 ??


.

andyjhou 寫:

zorro1111 寫:主要是擴難搞啊.....

看過有人說T1改平衡，
用 Bryston BHA-1 或 GoldenWave GA-09 推都不錯
好像不少網評認為T1平衡推出來較單端好，不過改平衡就要剪原廠頭

平衡肯定是比單端好的，畢竟平衡在規格上失真率更低，表現可說是全面提升! 然而，系統要真的平衡才有用，否則假平衡的聲音會類似調大GAIN，聲音粗