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今天去新竹某間音響店本來打算試聽一體機

可是老闆知道我用denon a100之後竟然勸退

他說如果是用電腦聽音樂

只要檔案不是mp3那種有損格式

都聽無損的話，就有一定水準了

耳機帶來的提升遠比dac來的大很多(據他表示只能提升約10%)

其次才是耳擴

所以他建議我先找到一支潛力夠高的耳機

再去建構系統，才不會多花錢

即使你買一支旗艦耳罩，直推也會比買一體機推現有耳機還要有升級感

請問這樣的想法是正確的嗎??

我想老闆的意思應該是你耳機要先確定好(聲音風格的表現要明確，一般多以耳機原本強項為主，例如聽古典選深海，假如選他牌耳機要硬調成古典優勢，勢必花費極多且效果不一定佳好)，再以耳機去做系統建構，這樣是可以理解的。

1.此外不同的耳機潛力不同，所以器材上的提升比例也會不同。但再怎麼說，換器材的提升不會只有10%的，除非器材太差。
PS:DAC擴大機亦是不可或缺的部分，如果說效果很低那就有些太過，另外如果要以所謂的雙修(喇叭/耳機)都要，那麼DAC是無比重要，另外耳機選擇越高階，各環節都有相當影響的
2.直推的聲音，則要看耳機屬於哪種類型，如果K812直推就不錯！ 但以HD800直推，聲音就是爛給你看，完全不像旗艦！

大部分的旗艦耳機直推都無法推得很好,要推到一定的程度所需要花費的金錢不下半隻耳機的價格
Denon A100這隻直推就很不錯了(個人也是用戶之一)
配上耳擴當然還有提升的空間
推不好的旗艦耳機不會比一體機+A100好聲

數位流的訊源由10K內到1000K都有..
看個人預算(含一體機..好幾件一套那種 )

如果有攻頂的打算
耳機部分建議一次到頂.
一定等級的一體機好像都要數萬元等級
跟旗艦耳機差不多..(SR-009那種不算...)
建議是DAC部分買好一點,
至於訊源使用優化PC或是數位流播放器就看個人使用習慣.
耳擴部分則看搭配耳機種類來編列預算

購買順序為 耳機>耳擴>DAC>訊源(轉盤或數位流播放器,也可由PC取代)
耳機的聲音特性不太一樣,不太容易由前端調整.
所以要先選擇自己喜歡的聲音來挑耳機.
然後選擇搭配的耳擴



如果只是想玩玩數位流...
就隨便買一台聲音OK的一體機就可(很多隨身系統訊源都算數位流,可用於PC端USB輸入)
配上Denon A100,家用隨身都不錯

看起來樓上兩位大大的看法滿接近的

我覺得老闆可能是覺得a100潛力不高所以不推把錢砸在升級一體機上面吧

玄霄‧永劫提到有些耳機是能夠直推不出惡聲

是不是日系低阻的旗艦直推都不太容易出惡聲呢?

目前滿喜歡th-900的聲音

假如我買來直推不知道o不ok


另外小弟其實有點猶豫

是要先把錢砸在耳擴+萬元等級dac(有點想買羊羹+p-1u的組合，對p-1u很流口水啊 )

還是說應該要均衡搭配，把預算平分給兩者呢?

預算方面要看個人搭配，但假如預算無限制，或者是說日後會一直升級的，那麼當選旗艦耳機，因為它總是能帶給你驚喜。預算有限者，可選所謂的次旗艦&器材組合搭配，聲音不見得<最新旗艦

另者，日系耳機一般都標榜好推，比較容易出好聲，但潛力相對小些就是

您好我的順序是這樣的

中高階耳機>>>DAC一體機>>>高階耳機>>>高階DAC一體機（或高階隨身訊源）>>>（高階耳擴）>>>（高階DAC）

Denon A100已經不差了，上看音樂專用DAC一體機是合理的選擇
就算直接上高階DAC一體機也不會太過分，但一定要有換耳機的打算

如果先換高階耳機直推電腦訊源，會有不小的失落感，也對不起耳機

另外還有預算的問題，朋友您的預算不明確，始終也沒能真正幫上您，有預算與主聽音樂的類型，作計畫才有依據，才不會花許多時間與冤忘錢。

cybermajor 寫:您好我的順序是這樣的

中高階耳機>>>DAC一體機>>>高階耳機>>>高階DAC一體機（或高階隨身訊源）>>>（高階耳擴）>>>（高階DAC）

Denon A100已經不差了，上看音樂專用DAC一體機是合理的選擇
就算直接上高階DAC一體機也不會太過分，但一定要有換耳機的打算

如果先換高階耳機直推電腦訊源，會有不小的失落感，也對不起耳機

我原本的打算也是這樣

不過我比較想先衝耳擴+dac

所以目前計畫是

中高階耳機>>>中低階dac+中高階耳擴>>>高階耳機>>>高階dac>>>暫時出坑

不知道luxman p-1u屬於哪一個層級的耳擴(據他說這台是低阻神器)

上次去朋友家聽過之後整個一試成主顧

所以想先買來再慢慢升級dac

玄霄‧永劫 寫:另外還有預算的問題，朋友您的預算不明確，始終也沒能真正幫上您，有預算與主聽音樂的類型，作計畫才有依據，才不會花許多時間與冤忘錢。

目前是有點想先抓50k把dac+耳擴搞定

像我上一篇回文說的

打算先衝luxman p-1u(二手)+兩萬附近的dac(一手二手皆可)

上次去朋友家被放毒整個回不來

玩音響，沒有順序問題，只有預算問題！

預算決定了，各個組件都要具備同等的水準，才能發揮整體最佳實力！

所以：把錢砸在刀口(短板、瓶頸)上，才是效益最高的做法。


刀口在那？
多聽、多問、多借、多試！

黃阿曄 寫:

玄霄‧永劫 寫:另外還有預算的問題，朋友您的預算不明確，始終也沒能真正幫上您，有預算與主聽音樂的類型，作計畫才有依據，才不會花許多時間與冤忘錢。

目前是有點想先抓50k把dac+耳擴搞定

像我上一篇回文說的

打算先衝luxman p-1u(二手)+兩萬附近的dac(一手二手皆可)

上次去朋友家被放毒整個回不來

不然您乾脆直接luxman p-1u(二手)+NAR DAC(二手)，這兩都是論壇上有名氣的機器，而且都接二手沒有虧損，這是可以考慮的

DAC等想升級後再丟出NAR DAC換其他廠，這樣的好處在，至少您擴大機到位了

還是先想清楚日後有沒有入兩聲道的打算 ~
如果想 , 那 DAC 部分先處理起來是划算的 , 耳機跟兩聲道通吃 .
否則先買旗艦耳罩吧 , 只要耳罩確定之後 , 其他器材自然會一步步跟上 .
(以順序來講比較不會花冤枉錢)
除非你是明知有坑還忍得住的人 , 或是明確知道自己喜好 , 不然只怕會循環的換器材 .

次旗艦耳罩你自然不會投大預算去配DAC跟擴 ~ 因為太超過
結果是搞不好連次旗艦都推不到頂 , 然後再換了旗艦耳罩 ,
結果 DAC 跟 擴 又要再重新花一次 ~
(如果要說這是種繳學費的學習 ~ 我當然沒意見 , 畢竟我也這麼過來)

ps. 簡單合理的電源處理是必要的 .

lasam0111 寫:還是先想清楚日後有沒有入兩聲道的打算 ~
如果想 , 那 DAC 部分先處理起來是划算的 , 耳機跟兩聲道通吃 .
否則先買旗艦耳罩吧 , 只要耳罩確定之後 , 其他器材自然會一步步跟上 .
(以順序來講比較不會花冤枉錢)
除非你是明知有坑還忍得住的人 , 或是明確知道自己喜好 , 不然只怕會循環的換器材 .

次旗艦耳罩你自然不會投大預算去配DAC跟擴 ~ 因為太超過
結果是搞不好連次旗艦都推不到頂 , 然後再換了旗艦耳罩 ,
結果 DAC 跟 擴 又要再重新花一次 ~
(如果要說這是種繳學費的學習 ~ 我當然沒意見 , 畢竟我也這麼過來)

ps. 簡單合理的電源處理是必要的 .

其實日前有去聽了旗艦耳罩+中高階耳擴的組合

滿對味的，所以應該會先把耳擴買到位

dac先用便宜的檔著用，之後上旗艦耳罩再一併換掉

這樣應該也不算繳太多學費 (雖然說之前在中低階耳道上繳了一些 )

電源的部分真的是滿麻煩的

目前傾向把usb的電源處理好就好了

假如要把我目前的電腦作處理，或是買台聽音樂專用的pc都不太實際

其實你衡量狀況之後再決定 ~
耳罩部分我只到次旗艦就停了 , 不是我不喜歡頂級旗艦的聲音 ,
而是同樣預算下 ~ 投到二聲道才是C/P比較高的選擇罷了 .
不然我光是 DAC前級一台的價值就已經可以組完某些旗艦套裝了...
(當然 ... 越有發展潛力坑就越大～個人取捨）

如同一樣的5萬...買入耳耳機還是耳罩 ?
不考慮特殊需求的話 ... 一定是耳罩 ~ 如此而已
隨身系統有其天生限制～耳罩同樣～至少耳罩潛力大
至於二聲道就是無盡頭了

而說實話～擴我也是建議找能通吃的
純餵耳罩的話，就要找比較保值好出手的
個人經驗．．．

原po您的預算是？
當年沒確定整套預算便買了...HD800，但是我真的最喜歡他的聲音啊（試聽逾半年各家耳罩式）
一開始用低階一體機推，
推一推不小心就生出中階耳擴了，
聽一聽又不小心生出中高階DAC，
然後接著線材、壁插、配件都換了一輪（包括最近11月底的iMac）
想涉略旗艦款要先抓好總預算啊，不然砸多少錢給多少聲音，永無止境
最後，高階耳擴好像最花錢...已無力再戰

我的順序為：耳機→耳擴→DAC→電源線 訊號線→器材壁插→音源（iMac）→音源壁插→USB線
看起來像是從發聲端一路往數位端建構，數位音源最近才處理完畢。

我覺得主要還是要看聽什麼音樂
網路很多寫手 心得報告作文比賽
要不就是器材清單一大串 照片美圖拍一拍
樣樣頂級精品旗艦 高階系統軟體升級優化
結果聽的還不是一般時下常見的那些流行歌曲
網路串流音樂 iTune Spotify等等...
這些音樂專輯大部分說真的 無損有損都差不多
唱片製作人在創作發行時就早準備好等著要被壓縮上傳供人下載
他們自己心裡都明白這些東西不值錢
投資高階器材去播放升級感有限
總而言之還是優先培養個人聽感 到一定程度後升級器材才會相對有感
不然流行歌聽來聽去差不多都是那個樣

黃阿曄 寫:

lasam0111 寫:還是先想清楚日後有沒有入兩聲道的打算 ~
如果想 , 那 DAC 部分先處理起來是划算的 , 耳機跟兩聲道通吃 .
否則先買旗艦耳罩吧 , 只要耳罩確定之後 , 其他器材自然會一步步跟上 .
(以順序來講比較不會花冤枉錢)
除非你是明知有坑還忍得住的人 , 或是明確知道自己喜好 , 不然只怕會循環的換器材 .

次旗艦耳罩你自然不會投大預算去配DAC跟擴 ~ 因為太超過
結果是搞不好連次旗艦都推不到頂 , 然後再換了旗艦耳罩 ,
結果 DAC 跟 擴 又要再重新花一次 ~
(如果要說這是種繳學費的學習 ~ 我當然沒意見 , 畢竟我也這麼過來)

ps. 簡單合理的電源處理是必要的 .

其實日前有去聽了旗艦耳罩+中高階耳擴的組合

滿對味的，所以應該會先把耳擴買到位

dac先用便宜的檔著用，之後上旗艦耳罩再一併換掉

這樣應該也不算繳太多學費 (雖然說之前在中低階耳道上繳了一些 )

電源的部分真的是滿麻煩的

目前傾向把usb的電源處理好就好了

假如要把我目前的電腦作處理，或是買台聽音樂專用的pc都不太實際

您就一樣一樣慢慢到頂，慢慢提升，耳擴->耳機->DAC 這是可行的方案。如果已確定如此，那就不用考慮次旗艦，然後到了最後，DAC等級一定要不斷提升(因為雙修皆可用到)

基本上十分認同玄霄大及rendy大的看法,
我提出一個看法,版大可先入手一隻自己最喜歡的耳機,無論是直推或上擴,日後隨著時間及銀彈的累積,這隻您最愛的耳機始終伴隨著您成長,其他器材可以隨著您的預算慢慢升級

最後，高階耳擴好像最花錢...已無力再戰

我的順序為：耳機→耳擴→DAC→電源線 訊號線→器材壁插→音源（iMac）→音源壁插→USB線
看起來像是從發聲端一路往數位端建構，數位音源最近才處理完畢。

哈 ~ T+A用家耶 , 他們的產品真的都是一時之選(除了SPEAKER我不是很喜歡)
甚至擴大機最終也是鎖定他們 ... 不過這集氣要集非常久就是
想必配同血統的800是很棒的 !

真的要捏很久...單品100k已經很吃緊了，想弄個更高階的R系列甚至HV系列實在是無法撐起
只好試聽過過癮就好

lasam0111 寫:哈 ~ T+A用家耶 , 他們的產品真的都是一時之選(除了SPEAKER我不是很喜歡)
甚至擴大機最終也是鎖定他們 ... 不過這集氣要集非常久就是
想必配同血統的800是很棒的 !

整套配置弄下來成了美德搭配，主要是德系產品...
製作電源線及RCA的師傅說道：你會喜歡德系風格比較不常見欸

kyuketuhime 寫:整套配置弄下來成了美德搭配，主要是德系產品...
製作電源線及RCA的師傅說道：你會喜歡德系風格比較不常見欸

原本我也是從日系開始 ~ 整體上就是乾 扁 細瘦
而當然日本錄音風格也是這樣
結果系統變成聽歐美歌曲整個就是難過

聽過德系風格就回不去了 ~ 以後只碰歐系血統產品
有種木頭的溫潤厚實感 用料又非常堅實
整體上都滿讓人放心的
(當然價格就讓人放血...)

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有點歪樓 ~ 總之就是一種系統搭配上的經驗
廠商的血統背景就是標籤 , 除非那種被併購或經營出狀況的 ~
不然以相同血統搭出來的聲音 , 應該都不會有太大的缺陷
選購器材時可以做點功課當作參考

感謝各位的意見

小弟決定先衝p-1u+一萬五左右的dac

之後等耳機封頂

再一併升級dac

黃阿曄 寫:感謝各位的意見

小弟決定先衝p-1u+一萬五左右的dac

之後等耳機封頂

再一併升級dac

那朋友您再來就是考慮器材的保修有無方便，或者是管道，都確定無誤就衝吧