[ATH-CKR100評測 : 迷人的女聲, 不可多得的缺陷美]AZ耳機象牙塔

所有形式耳機與耳機驅動器相關討論,耳機系統專區.

版主: aeolusyung, zhang230631, suzumiyaminami

Re: [春のヘッドホン祭2014: Westone/音茶楽/Pioneer全地雷/Hugo/TEAC]AZ孤獨象牙塔

文章stu46123 發表於 週四 5月 22, 2014 1:30 pm

MDR-F1的印象我也很深刻
該說是AKG K1000的奇怪變種?
頭像
stu46123
SR80
SR80
 
文章: 276
註冊時間: 週二 3月 22, 2011 11:39 pm

Re: [春のヘッドホン祭2014: Westone/音茶楽/Pioneer全地雷/Hugo/TEAC]AZ孤獨象牙塔

文章Bu11dog 發表於 週四 5月 22, 2014 4:35 pm

想請教AZ大 e-earphone的中古在庫リスト 新入荷品要如何購買?

每次按"探 す"都是空白検索 我的日文超爛 只會說開動和好吃 要我寫信去問或打電話是不可能的任務 :bigcry:

To stu46123: F1比K1000好帶多了 我聽了K1000兩天後馬上賣出因為帶起來很不舒服 而且要坐的好好的聽 不可以躺著聽

圖檔
頭像
Bu11dog
SR60
SR60
 
文章: 59
註冊時間: 週五 3月 18, 2005 1:12 am
來自: 九州長崎街道

Re: [春のヘッドホン祭2014: Westone/音茶楽/Pioneer全地雷/Hugo/TEAC]AZ孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週四 5月 22, 2014 5:11 pm

Bu11dog 寫:想請教AZ大 e-earphone的中古在庫リスト 新入荷品要如何購買?
每次按"探 す"都是空白検索 我的日文超爛 只會說開動和好吃 要我寫信去問或打電話是不可能的任務 :bigcry:
To stu46123: F1比K1000好帶多了 我聽了K1000兩天後馬上賣出因為帶起來很不舒服 而且要坐的好好的聽 不可以躺著聽

那個中古在庫リスト新入荷品確實是要打電話或是寫信去訂, 然後對方用貨到付款購買或是把商品上架購買的方式訂購. 這幾年來台灣及海外的購買太多算是留給會日文的人(不全然是日本人)一點福利, 當然出現了神器搶手貨代購還是會打電話去買的(君不見之前W11JPN...). 晚點有空我會分享一下email訂購的制式版型, 想去訂的人可以參考但是對方回信看不懂的地方我沒辦法一一幫忙就是了
還有就是星期六,天的新入荷常常會晚一兩天才放上來, 原因是要留給現場客人優先購買的機會. 不然大家都盯早上10點的更新光速買走了誰還要到實體店面去消費. 至於實體店面的話差別就在於有周末特價, 現金價的話東西有機會便宜個10%~15%左右. 5號15號25號的5%特價則是實體店面網路都有
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [春のヘッドホン祭2014: Westone/音茶楽/Pioneer全地雷/Hugo/TEAC]AZ孤獨象牙塔

文章Bu11dog 發表於 週四 5月 22, 2014 5:32 pm

謝謝 AZ大快速的回應

原來我在網站上買到的是別人不要的 :hand:

沒事開個玩笑
頭像
Bu11dog
SR60
SR60
 
文章: 59
註冊時間: 週五 3月 18, 2005 1:12 am
來自: 九州長崎街道

[春のヘッドホン祭2014]最終心得補完

文章azureimf 發表於 週四 5月 22, 2014 7:20 pm

圖檔
加煒提供的客製外觀樣本
圖檔
加煒老闆以及店員們
圖檔
加煒老闆以及店員們
圖檔
現場展示各式客製耳道及AK240/120播放器
圖檔
rhines客製耳道
圖檔
rhines客製耳道
圖檔
Stage 5
圖檔
Stage 5
圖檔
Stage 5
圖檔
Stage 5
圖檔
Stage 5
圖檔
Stage 5
圖檔
Stage 5
圖檔
Stage 5
圖檔
Stage 5
圖檔
Stage 5
圖檔
Stage 5
圖檔
Stage 4特別版
圖檔
Stage 4特別版
圖檔
Stage 4特別版
圖檔
不知道哪家的客製耳道,本體的軟質材質像是熱熔膠的感覺
圖檔
不知道哪家的客製耳道,本體的軟質材質像是熱熔膠的感覺
圖檔
不知道哪家的客製耳道,本體的軟質材質像是熱熔膠的感覺
圖檔
不知道哪家的客製耳道,本體的軟質材質像是熱熔膠的感覺

此文為春のヘッドホン祭2014最後一篇心得, 若其他沒有發出來的就是只有拍照而無試聽

台灣加煒攤位試聽

這次ヘッドホン祭2014很特別的一點就是位於台北帝國大學對面的加煒(JMPLUS)舉店來參加擺攤
主要的展示商品是加煒本身就有代理的幾款客製耳道
由於停留時間短暫,我這次主要試聽的為rhines Stage 5的公模版/Stage 5加煒老闆模版/Stage 4特製公模版
中間我記得Stage 4特製公模版的聲音最為出色符合我自己的喜好, 與Westone家W30的調音走向有些許類似,
音響性上的差距一定是有,但是短時間試聽下確實難以準確分辨,Stage 4應該還是較為優良一些但確實沒有十分明顯的差異
Stage 5加煒老闆模版我戴的下但形狀確實不合氣密不佳導致聲音消瘦只剩中高頻,故無法評論
Stage 5公模板我則覺得低頻有些過重, 整體調音較不符合我的喜好
由於距離當時試聽已經過了一段時間我也忘了順手寫下筆記, 但在我印象中最好的確是Stage 4特別版
高頻明亮高解析且纖細, 三頻尚稱均衡, 低頻表現為量適中解析高速度快
雖無震撼感(如IE80/XB90EX)但就像快速的打在腦海中迅速消散

圖檔
Klipsch攤位
圖檔
Klipsch攤位
圖檔
Klipsch攤位
圖檔
Klipsch X11i
圖檔
Klipsch X11i
圖檔
Klipsch X11i
圖檔
Klipsch Reference R6
圖檔
Klipsch Reference R6

Klipsch家試聽 : X11i均衡好音質

去年試聽X10的時候就感覺到三頻均衡且整體解析度良好,像是非人聲調音版的In Ear2
今年聽Klipsch X11i果然維持這個傳統, 以單動鐵能夠設計到如此均衡我覺得是一件非常不簡單的事情
但是X11i實際售價也來到非跳水價的28000日圓程度.
我覺得沒有當場比較下X11i與X10差異或許不是很大, 我比較建議購買物美價廉的X10(如果還有的話)
X11i的價格我會推薦鐵三角的ATH-IM03, IM03整體素質,音響性與音樂性都比X11i來的更加優秀

至於新推出的Reference R6則是動圈耳道, 初聽覺的解析度明顯遜於X11i一截. 然後高頻延伸不足整體顯得略暗
但中頻的厚度較高,整體聽起來是屬於較為溫潤/慢速且不刺激的聲音. 與我之前聽過的監聽耳道(SONY MDR-EX800ST等)有著蠻大的差異
R6價格不貴(不到一萬日圓)但整體表現上說不上CP值良好
個人建議在這個價格帶選擇三頻均衡的動圈耳道的話. SONY的MDR-EX510仍是可以列入考慮的選擇
若不排斥中古的話MDR-EX600也落在這個價格帶內

圖檔
Music with 規格外
圖檔
Music with 規格外
圖檔
Music with 規格外
圖檔
Music with 規格外
圖檔
Music with 規格外

Music with 規格外 : 自製耳機改造耳機的超級資深瘋狂玩家

Music with 規格外部落格:
http://blogs.yahoo.co.jp/fa77_silpheed

Music with 規格外是一位非常資深且想到即動手的DIY玩家,每次ヘッドホン祭都會被邀請參展
想當然的他當然是不賣東西(最近有賣3D印表機印出來的DIY耳機套件)
規格外先生自己做DIY擴,DIY耳機, 也玩SONY,Panasonic等隨身老機, 也非常熱衷於改造大廠的耳機
這次我聽到了被規格外先生改造的A900,一聽覺得這個聲音好像比A900LTD還要好聽
一問之下原來耳套被換成JVC RX900的耳套, 然後在反射框體內部黏了黏土以及特製的海綿....我想這應該不是很好模仿的工程
而規格外先生也自己研發耳機, 當然耳機單體是使用低價耳機的分屍品.
去年的時候我只給了該耳機AD500X的等級, 而今年的表現已經進化到AD900X了. DIY精神不滅我覺得日本鐵三角應該要找他去當調音師才對

這次跟規格外先生聊了很多,聊到耳機界的生態以及到底什麼才是好聽的聲音
覺得很多觀念不謀而合, 但我確實沒有如他一樣的強力DIY能力與精神. 只能耍點嘴皮子上往寫試聽心得感想

---

以上,春のヘッドホン祭2014心得到此結束
下一篇開始會回到累積已久的器材評測, 第一篇會是ATH-W1000X的長期心得


最後說一下前往ヘッドホン祭的感想好了
這次我背了兩台相機
一台SONY NEX-5R裝上35mm F3.5 MACRO微距鏡專拍耳道
一台SONY α55裝上DT16-50 F2.8恆定光圈鏡拍全場及耳罩
剛到會場時一開始先花了兩個小時聽live, 所以實際上只有五個小時在會場拍照及試聽

老實說,一邊拍照,一邊試聽,一邊筆記...然後結束後瘋狂寫稿根本是拿薪水的記者才會做的事情

這次帶了兩個背包,試聽的耳罩只帶了鐵三角的A900XLTD行李比起上次已經減輕許多, 但中途還是覺得狼狽無比
途中看到了各大音響網站的專業記者採訪群, 組成為一位專門攝影, 一位採訪拿資料(不試聽). 頓時間還真羨慕有這個陣仗與人手
會後, 我馬上躲到中野サンプラザB1的漫畫喫茶去寫稿.邊寫還真有種自己在當義工的感覺
以往ヘッドホン祭我只會針對耳機寫簡短感想, 這次我盡可能的把感想寫得更詳細更有參考價值
但若可能的話, 實際來一趟ヘッドホン祭我覺得會是一個非常值回票價的難得經驗
ヘッドホン祭本身只有主辦店家的FUJIYA AVIC有賣東西(這次多了live的物販會場), 現場是幾乎沒有商業氣息的
沒有人會趕你也不會嫌你只聽不買, 對方真正想要的是你的試聽感想做為回饋. 我覺得這是一種廠商與玩家間的良性互動

自己舉辦過兩次鐵趴, 我自知無力去號召眾多廠商與代理商來擺出ヘッドホン祭的陣仗
但的確私心的想把這種善意分享的精神以各種形式來放入我的文章,以及我舉辦的活動中

總之,我心中的春のヘッドホン祭2014到這篇文章終於到了一個段落
正覺得鬆一口氣的同時,又看到eイヤホン貼出ポタフェス2014的宣傳
http://gigaplus.makeshop.jp/gcom1420/paf5/
6/28.29在秋葉原舉行
我覺得我好像快變人乾了
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [春のヘッドホン祭2014: Westone/音茶楽/Pioneer全地雷/Hugo/TEAC]AZ孤獨象牙塔

文章johnnyjohnny 發表於 週四 5月 22, 2014 7:27 pm

Bu11dog 寫:謝謝 AZ大快速的回應

原來我在網站上買到的是別人不要的 :hand:

沒事開個玩笑


小弟之前有買過中古入荷的Z1070
我是寄半調子的英文混雜著商品狀態理頭寫的的日文MAIL給他們
然後E-EARPHONE也很聰明的用商品上架讓我用信用卡刷卡的方式購買
給您做個參考
訊源:NW-F886
耳機: FINAL AUDIO HEAVEN C,ATH IM02,AKG K450
頭像
johnnyjohnny
SR40
SR40
 
文章: 8
註冊時間: 週二 11月 02, 2010 7:55 pm
來自: 台北!

Re: [春のヘッドホン祭2014]最終心得補完

文章Bu11dog 發表於 週四 5月 22, 2014 8:36 pm

謝謝AZ大 無私的分享 辛苦了

我應該有時間參加今年的ポタフェス2014 我可以幫忙拍照 AZ大可以專心試聽

azureimf 寫:自己舉辦過兩次鐵趴, 我自知無力去號召眾多廠商與代理商來擺出ヘッドホン祭的陣仗
但的確私心的想把這種善意分享的精神以各種形式來放入我的文章,以及我舉辦的活動中

總之,我心中的春のヘッドホン祭2014到這篇文章終於到了一個段落
正覺得鬆一口氣的同時,又看到eイヤホン貼出ポタフェス2014的宣傳
http://gigaplus.makeshop.jp/gcom1420/paf5/
6/28.29在秋葉原舉行
我覺得我好像快變人乾了
頭像
Bu11dog
SR60
SR60
 
文章: 59
註冊時間: 週五 3月 18, 2005 1:12 am
來自: 九州長崎街道

Re: [春のヘッドホン祭2014]最終心得補完

文章azureimf 發表於 週四 5月 22, 2014 9:40 pm

Bu11dog 寫:謝謝AZ大 無私的分享 辛苦了
我應該有時間參加今年的ポタフェス2014 我可以幫忙拍照 AZ大可以專心試聽

那個周末我們可以早點參加,ポタフェス規模比較小大概逛3個小時就可以結束剩下的時間可以去秋葉原尋寶
晚上那附近我有熟的店家,看要吃中餐(您現在的時期應該是處於瘋狂想念家鄉味的時候吧)還是要吃日式我都有覺得不錯的店
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [春のヘッドホン祭2014最終心得補完]AZ孤獨象牙塔

文章Raffinato 發表於 週四 5月 22, 2014 9:45 pm

azureimf大春のヘッドホン祭辛苦了,帶這麼多器材聽這麼久還要回來打這麼多心得...想想就是一件恐怖的事情...

這篇春のヘッドホン祭2014最終心得看得小弟對FUJIYA主辦的ヘッドホン祭的嚮往又增加了 :new002:

Music with 規格外這段實在是非常有意思,能遇到知音(雙重含義)總是令人開心的事情。

Bu11dog 寫:謝謝AZ大 無私的分享 辛苦了

我應該有時間參加今年的ポタフェス2014 我可以幫忙拍照 AZ大可以專心試聽


超羨慕Bu11dog大...能在日本生活真是太好了 :worship:
系統:HDM-01D→MDAC3→HA2002→W5000/SA3000/W1000
頭像
Raffinato
SR80
SR80
 
文章: 237
註冊時間: 週五 4月 19, 2013 2:48 pm
來自: 遼代的木頭

Re: [春のヘッドホン祭2014最終心得補完]AZ孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週五 5月 23, 2014 10:07 am

有誰有怨念的快去搶吧我猜三十分鐘內就結束了
---
已經賣掉了還真的就十幾分鐘的事情. 54800這個價錢是相對佛心, 雖然W11JPN也是老鐵被炒高的受害者
圖檔
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

用EQ來讓ATH-CKR10獲得較好的聽感表現

文章azureimf 發表於 週五 5月 23, 2014 3:50 pm

圖檔
SONY Walkman Z1070 + ATH-CKR10用EQ
圖檔
SONY Xperia Z1 + ATH-CKR10用EQ

用EQ來讓ATH-CKR10獲得較好的聽感表現

春のヘッドホン祭2014後原本我已經對CKR10半死了心
但是聽聞版主趙貓大用自己手上的Z1調整EQ下搭配CKR10聽感還不錯激起了我的興趣
所以今天下午找了個空檔去附近電器店試了一下EQ調整到底可以把CKR10發揮到什麼程度
在這之前,我也曾經用EQ調整將IM04調回了一個我能接受的調音,且聲音還不錯

雖然我最近比較少玩EQ
但我覺得EQ調整不是邪道,而是花最少成本獲得自己想要聲音的有用工具
當然,EQ不是萬能,他只能夠調整頻率的響度, 而內部的電流驅動,相位,波形的銜接等再再都考驗著播放器以及前端的物理特性.

在這裡複習一下
---
CKR10主要的問題在於中頻有一個很強的共鳴感造成人聲非常的突出
但這個共鳴聽起來有些扭曲且不協調,聽感上充滿毛躁且粗糙
這種欠佳的共鳴感導致聲音的透明度,分離度及解像感均降低
---
但同時我也感受到這個問題只存在於一個特定的頻率帶
也就是如果壓低這個頻率帶的響度,或許能夠對於聽感上帶來一些改善

首先我發現CKR10的共鳴在不同機器上表現的頻率不同
在Z1070上偏中低, 在Xperia Z1上偏中頻
這意味著我沒有辦法用同樣的EQ來調整所有播放器
每一個播放器或是前端搭配CKR10恐怕都需要一個特別的EQ

SONY Walkman Z1070 + ATH-CKR10用EQ

SONY Walkman Z1070調整EQ下
CKR10的聲音改善了非常多,中低頻共鳴感被有效的壓制但仔細聽仍可聽出端倪
400Hz是一個人聲厚度的關鍵調整. 目前調整的數值讓人聲仍然靠前,厚度普通但能夠消弭過度的共鳴, 但可以聽得出這個頻段的聲音仍是CKR10的弱項
但最重要的是取回了透明亮麗的高頻,延伸感以及圓潤感都有一定的修飾
低頻上我稍微減低了一些CKR10的衝擊力,喜歡低頻的人可以調一些回來

調整後的CKR10,我覺得確有旗艦動圈的實力
當場與SONY MDR-EX1000比較的結果, 覺得SONY仍在音場,細膩度上勝出.
但CKR10則在人聲表現高頻上有特色.兩者解析度大致相同

若比起IM02/03, 則CKR10的解析度仍呈劣勢, 且IM02/03確實在聲音的光滑度/透明感上更勝一籌. 調整EQ後的CKR10在調音音感上接近IM03, 但音響性則輸了一個等級
比起IM02,則CKR10在下盤的低頻表現有優勢,在高頻上則輸給IM02

SONY Xperia Z1 + ATH-CKR10用EQ

原本我在Xperia Z1上套用與Z1070同樣的EQ,但是出來的結果卻大不相同
如前述,因為發生共鳴的頻率區間不同,且Z1的EQ調整強度也比Z1070強上許多
聽感上Z1的EQ調整強度為Z1070的2倍到2.5倍之間, Z1調整1格Z1070往往要調到2格3格才有相等的改變

Z1調整EQ下搭配CKR10整體音質劣於Z1070,主要是感受到驅動能力受限且機器本身解析度略遜於Z1070之故,調整EQ下會減損解析度表現,也較容易讓聲音出現破綻

調整EQ後CKR10呈現了大致良好的聲音, 共鳴感受到抑制但比起Z1070+EQ來的略為明顯,高頻透明感的回復也遜於Z1070+EQ. 整體的感受很像是原始的Z1070+CKR9的表現.

小結

EQ不是萬能,這篇文章也不是為了幫CKR10平反
我現階段推薦的鐵三角耳道仍為ATH-IM02與ATH-IM03
這篇文章的用意是建議大家用手邊播放器調整EQ看看是否能夠調出自己接受的聲音
若能接受, 或許CKR10也不是這麼的地雷
畢竟身為動圈耳道的CKR10在解析度/女聲表現上仍有動圈耳道中極為優秀的表現
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [春のヘッドホン祭2014最終心得補完]AZ孤獨象牙塔

文章Bu11dog 發表於 週五 5月 23, 2014 5:34 pm

好像還沒賣出 價格也降了一點

品相不好


azureimf 寫:有誰有怨念的快去搶吧我猜三十分鐘內就結束了
---
已經賣掉了還真的就十幾分鐘的事情. 54800這個價錢是相對佛心, 雖然W11JPN也是老鐵被炒高的受害者
圖檔
頭像
Bu11dog
SR60
SR60
 
文章: 59
註冊時間: 週五 3月 18, 2005 1:12 am
來自: 九州長崎街道

Re: [春のヘッドホン祭2014最終心得補完]AZ孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週五 5月 23, 2014 6:59 pm

Bu11dog 寫:好像還沒賣出 價格也降了一點
品相不好

http://www.e-earphone.jp/shop/shopdetai ... =brandname
不,這個狀態已經是被別人訂走了
網頁中有寫除了預約者以外不能購買
代購業者會叫店家把商品上架以方便原始訂購者直接上網刷卡購買,這樣代購就不用處理金流問題只要代收代送
品像普通,耳套有劣化.不過W11JPN耳套已經停產算是一個比較麻煩的問題
誰買到出來露個頭吧
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [春のヘッドホン祭2014最終心得補完]AZ孤獨象牙塔

文章Bu11dog 發表於 週五 5月 23, 2014 8:11 pm

原來是這樣 お電話ご注文商品 就是已經有人訂了

http://www.e-earphone.jp/shopbrand/064/O/

我的日文真差

azureimf 寫:
Bu11dog 寫:好像還沒賣出 價格也降了一點
品相不好

http://www.e-earphone.jp/shop/shopdetai ... =brandname
不,這個狀態已經是被別人訂走了
網頁中有寫除了預約者以外不能購買
代購業者會叫店家把商品上架以方便原始訂購者直接上網刷卡購買,這樣代購就不用處理金流問題只要代收代送
品像普通,耳套有劣化.不過W11JPN耳套已經停產算是一個比較麻煩的問題
誰買到出來露個頭吧
頭像
Bu11dog
SR60
SR60
 
文章: 59
註冊時間: 週五 3月 18, 2005 1:12 am
來自: 九州長崎街道

Re: [春のヘッドホン祭2014最終心得補完]AZ孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週五 5月 23, 2014 8:25 pm

Bu11dog 寫:原來是這樣 お電話ご注文商品 就是已經有人訂了
http://www.e-earphone.jp/shopbrand/064/O/
我的日文真差

否,你剛剛點進去看了時候已經被買走網頁消失了.我應該先截圖下來
不過一開始的確是代購打電話去留貨.然後店家把物品上架.然後元購者刷卡購買
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

ATH-W1000X評測 : 融合演奏與歌聲,優雅大器的次旗艦櫻桃木耳罩

文章azureimf 發表於 週六 5月 24, 2014 2:08 am

圖檔
ATH-W1000X
圖檔
ATH-W1000X
圖檔
ATH-W1000X
圖檔
ATH-W1000X
圖檔
ATH-W1000X
圖檔
ATH-W1000X
圖檔
ATH-W1000X
圖檔
W1000X耳套材質為人工皮革
圖檔
W1000X三角翼則與其他現行鐵三角旗艦/次旗艦耳機沒有太大
圖檔
6.3標準耳機頭
圖檔
配合SONY MD座機MDS-JA3000試聽

ATH-W1000X評測 : 融合演奏與歌聲,優雅大器的次旗艦櫻桃木耳罩

非以「女毒」為首的鐵三角高階耳機

新鐵, 是喜歡鐵三角愛好者之間一個令人感到複雜的名詞
曾經有一段時間, 新鐵代表的是音樂性的大幅改變, 甚至帶有若干負面的印象
主要被批評的是人聲過於後退缺少感染性
A2000X, A1000X, A900X, W1000X 等新鐵的主力耳機, 正是背負這些罵名的元兇

而W1000X比起前代的W1000, 規格上原本W1000使用OFC8N線圈在W1000X上被降級成6N(經網友提醒已更正)
而W1000使用北海道淺田櫻材,也被改為較為常見的櫻桃木材(此種木材常見於高級傢俱)
在2ch的鐵三角耳機板上W1000X整整被酸了好幾年

但其實W1000X絕非W1000的劣化版,這兩隻耳機擁有著完全不同的調性
甚至以音響性來評比,W1000X是優於W1000的

W1000X的三頻表現

三頻走向
W1000X的走向為略偏低高音中頻有略微的後退,但是這個平衡度會受到播放器及耳擴的影響
例如在隨身播放器的SONY Walkman Z1070下, W1000X低頻極重且高頻略為突出且略為的刺耳
但在AT-HA5000下W1000X則極致的三頻均衡.高頻溫潤不刺耳,低頻的表現也均衡不過量,中頻亦不凹陷人聲位置不前也不後
在SONY的老座機群上,人聲位置則被拉近到後腦杓,脖子後方的距離,中頻略為突出且低頻表現較為震撼且有亮

聲音走向

W1000X無論在什麼前端,呈現的都是一種略為慵懶,慢速的表現. 這種聲音與爵士/爵士女聲非常的適合
W1000X的聲音並不帶有過強的張力, 但所有纖細的細節仍不難被查覺, 整體音響性良好且解析度優秀
高頻的表現則為略為溫潤與富含音染,高頻延伸不若W5000/AD1000PRM般極致透明,但仍維持了良好的空氣感
整體而言,W1000X是一款Easy listening的耳罩,對於錄音的要求度不高, 但仍需要良好的前端才能夠發揮W1000X的真正實力

低頻

W1000X的低頻有質有量, 在搭配適當的前端之下W1000X的低頻下潛極佳,反應速度不算快但震撼感/氣勢感強
聆聽中大編制演奏時低頻及中低頻能夠完整勾勒出音場的立體性,且分離度佳定位明確
比起鐵三角中低頻較為優秀的A900XLTD, 則W1000X的低頻表現(綜合音響性/音樂性)勝出A900XLTD一個等級

中頻人聲, 定位及表現

W1000X的中頻隨著前端變化極大, 在隨身播放器上SONY Walkman Z1070上W1000X的中頻較為凹陷,人聲較為後退.
此時人聲較遠像是在房間深處歌唱,人聲較容易融入背景音樂不易察覺
但在SONY的老座機(MD/CD/DAC)上,中頻人聲則為突出,定位上彷彿歌手在脖子後方對著耳朵唱歌
此時W1000X的表現可以說是有毒性
在自家耳擴AT-HA5000上, W1000X的中頻則是不突出也不後退,人聲像是在背後5公尺處歌唱形成一種非常特殊的後方定位音場

在W1000X的中頻音染也隨著前端有著極大的變化, 若前端無特別染色(如FOSTEX HP-A8直推)的前提下W1000X的人聲較為冷靜
但因為其櫻桃木框體的反射下中頻仍帶有一定的迴盪感
但比起FOSTEX TH900/SONY MDR-CD3000 MDR-Z1000等偏監聽調音的旗艦耳罩仍較為暖聲與靠前

高頻

W1000X的高頻纖細中帶圓潤感,延伸在鐵三角近代旗艦耳罩只有普通良好等級
高頻表現於次高頻處略為突出,女聲表現在桌上型系統中毫無齒音
比起高頻見長的W1000與W5000, W1000X的高頻沒有那麼多可著墨之處, 但整體素質堪稱優良

解像度

W1000X的解像度優良,優於W1000,甚至也略優於A900XLTD,
聲音的輪廓不銳利,但仍可以清楚分辨音像及細節

音場表現

圖檔
W1000X音場示意圖

W1000X的音場為鐵三角至今的密閉式耳罩最大最寬廣, 形狀為橢圓形左右寬前後略窄
但很特殊的是W1000X的音場靠後下方延展,具體而言就像上方示意圖一樣,形成一種前方略窄後方寬,音場往兩肩延伸的型態
定位能力上橫向定位明確可以清楚的分辨樂器的水平位置
人聲定位上為後方定位人聲往往聽起來由後方傳來

W1000X的訊源搭配測試

圖檔
W1000X搭配HA5000
圖檔
W1000X搭配HA5000
圖檔
W1000X搭配HA5000, DAC為FOSTEX HP-A8

FOSTEX HP-A8 + Audio-techinica AT-HA5000

W1000X搭配HA5000是最均衡的選擇, 極致的三頻均衡且沒有任何破綻
HA5000的調音溫潤且帶有音染,此系統推動下人聲雖不突出但也恰到好處
若本身已經擁有了其他以人聲見長的耳罩的前提下我較為建議使用HA5000來搭配W1000X

圖檔

SONY CD Player CDP-338ESD

W1000X搭配SONY老CDP座機CDP-338ESD下韻味良好有女毒
低頻略微震撼,對於音場的詮釋能力極佳可以說是非常的適合
唯獨338ESD的高頻延伸略為突出且缺乏溫潤感,導致高頻表現不及HP-A8+HA5000

FOSTEX HP-A8直推(GAIN 5dB)

FOSTEX HP-A8直推W1000X下,低頻較為震撼且有量, 高頻也較HA5000來的明亮且輪廓較為具體
聽感上的解析度較HA5000更高, 但中頻相對的就較為理性但不至於機械, 此種調音下非常適合鑑賞音樂演奏及電影配樂,電影觀賞等

圖檔
世代對決, W1000 vs W1000X
圖檔
世代對決, W1000 vs W1000X
圖檔
世代對決, W1000 vs W1000X
圖檔
W1000X vs W3000ANV


與W3000ANV, W1000相比較

註:W1000已經更換HP-W2002耳套
對比前代的W1000, W1000X的聲音更為三頻均衡
W1000的高頻延伸極好穿透力勝過W1000X,但W1000在搭配現代系統時高頻較為刺耳不耐聽, W1000X則相對圓潤順耳
中頻表現上W1000比W1000X突出許多人聲在耳邊歌唱
低頻表現上則是W1000X大幅度的勝過W1000
整體音響性上W1000X確實比W1000來的優秀,無論在解析度/音場定位/聲音分離度上皆是

與W3000ANV相比較,則W3000ANV的音場較W1000X略小但是形體較為立體
整體解析度上W3000ANV較W1000X更為優秀,中頻表現上W3000ANV更為濃郁與厚實
這部份歸功於鐵三角旗艦耳罩才會使用的パーメンジュール磁気回路
整體的音響性W3000ANV高於W1000X, 呈現一種更帶張力,密緻且滑順的聲音
相較之下W1000X較為清淡,但聲音也較為自然久聽不累

結語

在購入W1000X之前,我只有聽過她接上HP-A8和SONY Walkman的聲音,當時我甚至覺得W1000X表現不比A900XLTD
但在入手W1000X且經過長時間的聆聽與鑑賞後,覺得她是一個素質平均優良的好耳機,絕對不愧於次旗艦的身分
若以女聲表現論, W1000X確實不如A900XLTD及AD2000X
但換來的則是更為泛用與全面性的聲音表現
也因此,我不難理解為何歐美玩家會對W1000X如此的讚賞

對於已經收藏數副鐵三角木頭耳罩的資深玩家,我覺得W1000X是可以用合理價錢收藏的鐵三角均衡佳作
若打算入手第一附中高階木頭耳罩且注重女聲的表現的話, W1000X在適合的前端下也算是能表現出不錯的姿態

但要注意的是W1000X並不是一副隨便插出好聲的耳機,
在有限的預算下我推薦SONY 1998年以前的中階以上座機系統來驅動W1000X

ATH-W1000X 前期版本(圓形氣孔)
搭配前端 : FOSTEX HP-A8 + Audio-technica AT-HA5000
軟體設定 : Foobar2000(即時轉換為DSD64輸出至HP-A8),ASIO
三頻平衡性:
(FOSTEX HP-A8)偏低高音(7-6-5-6-6)
(SONY老座機群)三頻均衡(6-5-5-5-5)
(AT-HA5000)均-略偏低高音 (6-6-5-5-6)
低域:★★★★★
中域:★★★★
高域:★★★★☆
解像度:★★★★☆
人聲表現:
(HA5000)★★★☆
(338ESD)★★★★
(Z1070) ★★☆
音場寬廣度(総合):★★★★☆
音場方向:大型偏橢圓,人聲略靠下後方,音場往後方擴散彷彿坐在演奏廳的中前排

聆聽舒適度:★★★★
個人推薦度:★★★
CP值:★★★☆

---
以下為過往我對W1000X做出的評論,供大家參考

其實W1000X論聲音是還不差的, 一種輕鬆聆聽兼顧三頻均衡與聲音力道的表現, 不過這種表現又與D5000和D600等完全不同, W1000X用的

permalloy磁氣會回路與W3000ANV的permendur不同,整體聲音偏向一種慵懶輕鬆,音像不明確但亮度卻恰好舒服的感覺,聲音張力不大,音場卻非常

的大.整體來說是跟W3000ANV完全不同調性的耳機

以往W1000和W5000總是詬病低音的量不足,但W1000X的低音量又太多
W3000ANV則是低中高頻恰巧分布為5:5:5的程度,個人聽感下W1000X為7:4:6,W1000為3:5:7,W5000則為4:6:7
然而聲音的走向W3000ANV則是極富張力的聲音

以W1000X和W1000來說
採用permalloy磁氣回路的W1000X和W1000有一個唯一的相似點,就是聲音的調性屬於慵懶輕鬆聆聽的調音
聲音的音像並不非常明確,但非常的舒服與輕鬆
但是採用permendur磁氣回路的W3000ANV則是富有張力的聲音
每一個音像就像是被拉滿弓的弦,一個一個聲音明確的打入腦海中
相反的,W3000ANV聽起來非常容易累,連續聆聽30分鐘就必須要短暫休息
以這點來說W3000ANV並不能稱作W1000X的升級版,這兩隻的聲音其實是完全不相同的
另外之前也提到,W3000ANV的殘響非常的有韻味,中頻和人聲都有非常豔麗的共鳴感
---
其實W1000X不差,比起W1000更能有輕鬆聽音樂的感覺
但到了W3000ANV那種音壓感就回來了,變得必須要很專注的去面對每個音像
W1000中頻確實還不差,低頻其實量是少了些但也還好,就跟開放式耳罩有的拼就是
在這之前大家看到木頭總是會聯想到溫潤的音色,才造成大家以為W1000是暖聲的錯覺
不過看到W1000的外表的確很容易讓人聯想到那種老燒真空管Hi-fi調音
---
我上禮拜才去聽過W1000X,當時覺得直插SONY Z1070下W1000X的音場出奇的大且毫無密閉式耳罩特有的籠罩感(桶音)
以W1000X來說音場橫向非常寬,縱向寬度尚可音場的呈現為橢圓形
---
ATH-W1000X

這是今天的主要目的
W3000ANV真的是W1000X的上位互換機,也就是走向相同的更全面板本嗎?
結論,不是
W1000X的聲音聽起來非常的輕鬆無壓力,有種慵懶的清爵士風格
解析度高,聲音走向清爽,高頻延伸適當,聲音有一點點刺但並不會感受到任何不舒服的部分
低頻量非常充沛,下潛非常深彈力野良好
音場非常大

對比W3000ANV,W3000ANV整體聲音較為醇厚,中頻的量多且共鳴感強,音場大但是略小於W1000X
低頻的量亦略少於W1000X,高頻的部分W3000ANV屬於纖細,不刺激不刺耳滑順的高頻,但是延伸度和解析度皆勝於W1000X

稍微比較後覺得如下(當然系統環境不同,只是憑走向大略評比)
交響樂,爵士樂
W1000X >> W3000ANV
人聲,流行
W3000ANV >> W1000X
音場
W1000X > W3000ANV
解析度
W3000ANV > W1000X
高頻
W3000ANV > W1000X
中頻
W3000ANV > W1000X
低頻
W1000X > W3000ANV

其實W1000X真的還不賴,之前覺得小看他了,或著當時我拿AD1000PRM與W1000X對比,不同走向下我的確更喜歡AD1000PRM的調音就是了
如果看到28000日圓的二手W1000X,我個人認為是值得收的鐵家新木頭
---
最後由 azureimf 於 週六 5月 24, 2014 11:46 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [ATH-W1000X評測 : 融合演奏與歌聲,優雅大器的次旗艦櫻桃木耳罩]AZ孤獨象牙塔

文章Kiln 發表於 週六 5月 24, 2014 2:08 pm

W1000X不是6N線圈嗎? :aa:
二手價W1000X, 感覺買全新HD600潛力比較大(家用) :ale:
頭像
Kiln
SR60
SR60
 
文章: 89
註冊時間: 週一 5月 27, 2013 6:44 pm

Re: [ATH-W1000X評測 : 融合演奏與歌聲,優雅大器的次旗艦櫻桃木耳罩]AZ孤獨象牙塔

文章Raffinato 發表於 週六 5月 24, 2014 2:47 pm

Kiln 寫:W1000X不是6N線圈嗎? :aa:
二手價W1000X, 感覺買全新HD600潛力比較大(家用) :ale:

我相反地認為W1000X更好,HD600當然不差,不過已經有HA5000或者HA2002,這兩個搭配下的W1000X我覺得HD600很難超越。
系統:HDM-01D→MDAC3→HA2002→W5000/SA3000/W1000
頭像
Raffinato
SR80
SR80
 
文章: 237
註冊時間: 週五 4月 19, 2013 2:48 pm
來自: 遼代的木頭

Re: [ATH-W1000X評測 : 融合演奏與歌聲,優雅大器的次旗艦櫻桃木耳罩]AZ孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週六 5月 24, 2014 11:48 pm

Kiln 寫:W1000X不是6N線圈嗎? :aa:
二手價W1000X, 感覺買全新HD600潛力比較大(家用) :ale:

感謝提醒,已經更正內容
HD600我沒有仔細聽過, 但若比起HD650的話 W1000X我覺得在高頻延伸,解析度上有優勢. 人聲則為HD650較為濃郁
重點還是W1000X比起歐系耳罩還是相對好養,除了我自己有HA5000外, 隨便餵一台1990年代的SONY/Kenwood老座機都可以讓W1000X發出很不錯的聲音
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [ATH-W1000X評測 : 融合演奏與歌聲,優雅大器的次旗艦櫻桃木耳罩]AZ孤獨象牙塔

文章azureimf 發表於 週六 5月 24, 2014 11:52 pm

由於做了蠢事,所以損失了今天試聽拍的所有照片
明天若有辦法我會去重拍一次

預告一下
我將對SONY MDR-EX650平反, RUN IN完成後EX650素質非常高, 整體新評價已與XB90EX相等
以約2000台幣,7000日圓的售價可以說是CP值非常高的選擇, Walkman調整EQ壓制低頻的前提下整體素質超越ATH-CKR10
此外試聽了ATH-CKX9/8/7以及再度試聽了ATH-CKN70, 最好聽的是ATH-CKX8
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
Special Research Scientist, AIST, Japan
---
AndAudio耳機影音討論區FB子社團(我也會在這邊出沒)
https://www.facebook.com/groups/695565413823775/
AZ象牙塔網站
sheryl.tw/aztower
頭像
azureimf
SR325
SR325
 
文章: 1973
註冊時間: 週三 11月 22, 2006 3:47 pm

Re: [ATH-W1000X評測 : 融合演奏與歌聲,優雅大器的次旗艦櫻桃木耳罩]AZ孤獨象牙塔

文章MemoryChen 發表於 週日 5月 25, 2014 4:44 am

azureimf 寫:由於做了蠢事,所以損失了今天試聽拍的所有照片
明天若有辦法我會去重拍一次

預告一下
我將對SONY MDR-EX650平反, RUN IN完成後EX650素質非常高, 整體新評價已與XB90EX相等
以約2000台幣,7000日圓的售價可以說是CP值非常高的選擇, Walkman調整EQ壓制低頻的前提下整體素質超越ATH-CKR10
此外試聽了ATH-CKX9/8/7以及再度試聽了ATH-CKN70, 最好聽的是ATH-CKX8



這樣說來....CKR10不就很糟糕.....畢竟價位有五倍 聲音沒贏 甚至被打敗

CKR10 我還沒聽過 台南的店最近才引進CKR10的試聽


不過 CKX8是哪個.... 是 CKX 5 7 9嗎
頭像
MemoryChen
SR40
SR40
 
文章: 30
註冊時間: 週五 4月 04, 2014 4:28 am

Re: [ATH-W1000X評測 : 融合演奏與歌聲,優雅大器的次旗艦櫻桃木耳罩]AZ孤獨象牙塔

文章Kiln 發表於 週日 5月 25, 2014 8:27 am

更正!鐵家的單元真的非常有潛力 :bigcry:
手術後的耳機解析有很大改進不那麼糊和悶 :sing:
進步之大令我有點驚訝故在這留言分享 :hand:
頭像
Kiln
SR60
SR60
 
文章: 89
註冊時間: 週一 5月 27, 2013 6:44 pm

Re: [ATH-W1000X評測 : 融合演奏與歌聲,優雅大器的次旗艦櫻桃木耳罩]AZ孤獨象牙塔

文章a0800440 發表於 週日 5月 25, 2014 10:27 am

CKR10和9最近宏華和曜德都有試聽了
先聽了9,這個賣台票5千元應該很好賣...(雖然不可能)
10的做工精美,剛戴上聽會覺得整體素質比9高
繼續聽會發現很多時候聲音後面會拖尾,下一個聲音上來的時候就會去蓋到,變得糊糊的

CKX我也記得只有5/7/9,剛推出的時候有聽過,那時候只聽9唯一的印象就是那個球轉來轉去還有中頻比較多
買賣不成仁義在
頭像
a0800440
SR60
SR60
 
文章: 90
註冊時間: 週二 4月 16, 2013 4:18 pm
來自: 功德市

Re: [ATH-W1000X評測 : 融合演奏與歌聲,優雅大器的次旗艦櫻桃木耳罩]AZ孤獨象牙塔

文章lider0722 發表於 週一 5月 26, 2014 12:37 pm

w1000x是我聽來最愛的ATH木殼

甚至勝過W1000 W5000 W11JPN 說真的要不是會壓耳殼我也不想賣......

而且不貴 木殼耳機來說目前最愛還是這副
回歸cdp之路...
頭像
lider0722
SR60
SR60
 
文章: 73
註冊時間: 週二 3月 13, 2007 8:10 pm

Re: [ATH-W1000X評測 : 融合演奏與歌聲,優雅大器的次旗艦櫻桃木耳罩]AZ孤獨象牙塔

文章gameguy 發表於 週一 5月 26, 2014 1:08 pm

說好不提rhines的了 我凸 凸 凸 :mad:

淒淒慘慘淒淒,台灣連個定價、試聽都沒有 失敗失敗中的失敗

現在終於知道compact monitor為什麼會分家了,原來公司是這種態度,學習了 學習了。

說好不提rhines的了 我凸 凸 凸 :mad:
繼續創造傳奇的耳機,看頭像就知道是哪一支耳機了 :)
頭像
gameguy
SR225
SR225
 
文章: 820
註冊時間: 週六 5月 10, 2003 10:44 pm

上一頁下一頁

回到 新耳機系統討論版

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:Bing [Bot] 和 175 位訪客