難搞又無法乖乖的耳機

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難搞又無法乖乖的耳機

文章Sharlotte 發表於 週六 10月 11, 2014 9:51 pm

想問如果耳機難搞到底該從擴下手還是DAC呢?
舉個例 200K左右或以下的DAC+80K的AMP 和100K的DAC+200K左右或以下的AMP
哪種是讓難搞的耳機能發揮出60%以上的功力呢?
向有些耳機DB很高那這應該是前方案會比較OK囉 較低的DB是後者囉?
不太懂 如果難搞的耳機是該注重擴還是DAC :?:
懇請各位為在下解說 非常感謝 :aiya: :bow:
訊源: 電腦,MSB Universal Media Transport
線材: Supra Cables USB 2.0 ,Nordost Valhalla/AES,PRO CO 11-4,PRO CO
DAC: QUAD CD-P 99
AMP: QUAD 909
喇叭: Dali helicon 400
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Re: 難搞又無法乖乖的耳機

文章devilhades 發表於 週六 10月 11, 2014 10:12 pm

DAC主要影響的是解析,音場,結像,定位等音響要素
但耳擴會直接關係到你能否將耳機良好驅動,使它正常工作
所以我會建議注重於耳擴較佳

另外靈敏度(單位為db)可以用來判別耳機對前端的敏感度,以及是否容易出聲
與耳機對前端的要求沒有直接關係
事實上低阻抗高靈敏度的耳機常常才是真正難搞的
好比DENON D7000便是一個典型的例子
祝AA版友們發燒旅途愉快,耳畔常有陽光,路邊多有坑洞,直至荼靡花開。

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devilhades
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Re: 難搞又無法乖乖的耳機

文章Sharlotte 發表於 週六 10月 11, 2014 10:56 pm

devilhades 寫:DAC主要影響的是解析,音場,結像,定位等音響要素
但耳擴會直接關係到你能否將耳機良好驅動,使它正常工作
所以我會建議注重於耳擴較佳

另外靈敏度(單位為db)可以用來判別耳機對前端的敏感度,以及是否容易出聲
與耳機對前端的要求沒有直接關係
事實上低阻抗高靈敏度的耳機常常才是真正難搞的
好比DENON D7000便是一個典型的例子



喔!!又學到一課 都以為DB跟器材都有關係
因為朋友的HE-560和LCD-3最近很頭痛 不知該從哪下手 :aiya:
以下他們器材
North Star DAC32+P-1U>HE-560
North Star Excelsio+BHA-1>LCD-3

想互相交換DAC和擴來比對 HE560說 北極星的EX+P-1U 明顯更清晰定位清楚
但EX+BHA-1再HE560來說 定位是清楚也清晰但說不出的怪 聽起來怪正經的
EX+P-1U再LCD-3來說蠻需的這就不再多說....因為聽感跟再BHA-1上沒差多少反而BHA-1比較好點 誤差一點點而已 個人認為 :hungry:
DAC32+P-1U來說 定位和音場是小了點 但稍許朦朧聽起來還蠻舒服得......還無聊玩很多搭配這聽感就看看就好... :haha:

感覺2(耳飢)都很低阻低靈敏 所以問看看難搞的耳機到底是DAC還是AMP才是問題重點 :?:
North Star Supremo+P-1>D7000還不錯的密度蠻柔的
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Re: 難搞又無法乖乖的耳機

文章blanka6409 發表於 週六 10月 11, 2014 11:13 pm

LCD-3很好處理好不好 ...

不就那幾台擴擺在那邊讓你買,只是價錢不低而已

LCD-3擴的需求大於DAC,但是DAC也不能太差

LCD-3的好處跟強項就是DAC再怎麼機械感也不會有不舒服的感覺

所以整體是好處理的,只要願意花下去一切簡單
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Re: 難搞又無法乖乖的耳機

文章Sharlotte 發表於 週六 10月 11, 2014 11:44 pm

blanka6409 寫:LCD-3很好處理好不好 ...

不就那幾台擴擺在那邊讓你買,只是價錢不低而已

LCD-3擴的需求大於DAC,但是DAC也不能太差

LCD-3的好處跟強項就是DAC再怎麼機械感也不會有不舒服的感覺

所以整體是好處理的,只要願意花下去一切簡單


只是想了解DAC和擴再耳機上該如何配置才不會說本末倒置 :haha: :aiya:
本人和朋友的想法是擴是控制和增益 然而DAC是彙整好的訊號給擴再擴大
舉例來說乾淨的水經過加壓跟控制閥出來水還是乾淨的只是變比較多或者大而已
所以來問看看這種想法和配置上 是否正確 當然沒說一定正確而是分享和討論 :aiya: :?:
當然時間金錢 是必然的 :poorcry:
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Re: 難搞又無法乖乖的耳機

文章aponal 發表於 週日 10月 12, 2014 12:05 am

Sharlotte 寫:
blanka6409 寫:LCD-3很好處理好不好 ...

不就那幾台擴擺在那邊讓你買,只是價錢不低而已

LCD-3擴的需求大於DAC,但是DAC也不能太差

LCD-3的好處跟強項就是DAC再怎麼機械感也不會有不舒服的感覺

所以整體是好處理的,只要願意花下去一切簡單


只是想了解DAC和擴再耳機上該如何配置才不會說本末倒置 :haha: :aiya:
本人和朋友的想法是擴是控制和增益 然而DAC是彙整好的訊號給擴再擴大
舉例來說乾淨的水經過加壓跟控制閥出來水還是乾淨的只是變比較多或者大而已
所以來問看看這種想法和配置上 是否正確 當然沒說一定正確而是分享和討論 :aiya: :?:
當然時間金錢 是必然的 :poorcry:


先建立判斷用的標準,用隻確定好拿高分好推的耳機來判斷DAC的聲音

理論上DAC有什麼出什麼,少了就是耳擴(沒推好)或耳機(缺點)的問題吧。
最後由 aponal 於 週日 10月 12, 2014 12:08 am 編輯,總共編輯了 1 次。
!!!
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Re: 難搞又無法乖乖的耳機

文章corydoras09 發表於 週日 10月 12, 2014 12:07 am

預算很高啊~~
可以考慮綜擴兼耳擴一機雙吃
耳姬:C260(x)ESW9(x)D2000(x)klipsch x10(改模)Beyerdynamic T70p
訊源:板子:Raspberrypi B+ (VOLUMIO)
DAC:HDP-R10(x)/BlackKey/ Pioneer U-05 DAC
音響:德川 W4-1320
綜擴:BigJoe II、LAX-OT3(x)、雜碎(x)
CDP:Pioneer PD-3000
前級:Pioneer C-90a
後級:Pioneer M-90a
墊材:Audio-technica AT6099
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Re: 難搞又無法乖乖的耳機

文章qazzaq7878 發表於 週日 10月 12, 2014 12:21 am

注重整個系統與耳機的搭配巴(搭的好不用多高價也能好聲)
搭不好高價系統也可能難聽 :mad:
ex:hugo+rkv mkii+d7000人聲算蠻好聽的 有韻味又柔順 不刺
but hugo+int204+rkv mkii+d7000很難聽 因為過度解析 人聲刺到爆又直白
以上兩個例子耳機換成he500則沒有多大影響
所以搭不搭很重要,這當然也包括個人喜好 參考就好
說不定有人覺得hugo+int204+rkv mkii+d7000很好聽 也有可能

ps:bha-1推560 lcd3等耳機 別用單端比較好
cd900st d5000 hd650 t90 x1 t1 d7000 he6
dac05 hpa8 dac25b w4s dac2 dac64 Mytek192
bobby bha-1
Yulong ddc 龐大ddc supplier usb
pt112,dr510
jpa-15000
power3.5

龐大router+switch-linn renew ds-luxman p1-meze empyrean/HD540g(600ohm)/ed15
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Re: 難搞又無法乖乖的耳機

文章blanka6409 發表於 週日 10月 12, 2014 12:45 am

qazzaq7878 寫:注重整個系統與耳機的搭配巴(搭的好不用多高價也能好聲)
搭不好高價系統也可能難聽 :mad:
ex:hugo+rkv mkii+d7000人聲算蠻好聽的 有韻味又柔順 不刺
but hugo+int204+rkv mkii+d7000很難聽 因為過度解析 人聲刺到爆又直白
以上兩個例子耳機換成he500則沒有多大影響
所以搭不搭很重要,這當然也包括個人喜好 參考就好
說不定有人覺得hugo+int204+rkv mkii+d7000很好聽 也有可能

ps:bha-1推560 lcd3等耳機 別用單端比較好


雖然我沒試過INT204這種組合

但以LCD-3的調音來說要發生這種事情似乎有點困難

要弄到過度解析? 難啊 :ya: 本身都那麼昏了
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Re: 難搞又無法乖乖的耳機

文章ku1010 發表於 週日 10月 12, 2014 1:26 am

搭配最重要,找台能推好你手上耳機的擴,在找依你想要風格的DAC。
但最難的部分在如何把聲音調到平衡,
利用線材或是墊材去調整,
不過耳機系統影響聲音品質最大的還是訊源。
所以在有限財力下搞好訊源(dac+ddc+cas或轉盤)對聲音的回報最大。
耳擴 Trafomatic head2
DAC Weiss DAC202
耳機 HD800 IE40PRO
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Re: 難搞又無法乖乖的耳機

文章MICHAELCHAN 發表於 週日 10月 12, 2014 12:24 pm

ku1010 寫:搭配最重要,找台能推好你手上耳機的擴,在找依你想要風格的DAC。
但最難的部分在如何把聲音調到平衡,
利用線材或是墊材去調整,
不過耳機系統影響聲音品質最大的還是訊源。
所以在有限財力下搞好訊源(dac+ddc+cas或轉盤)對聲音的回報最大。

同意 ku1010大建議與看法 +1
的確要先 確立耳機能被"推好" 到底耳擴失真(平衡)的成分也佔很大 反而前端訊源不易失真 只是音色差異罷了
找到了適合耳擴( 當然要對耳機有喜愛 ) 再進行前端的調整或者說是投資 最後可能才是線材投資吧!
以上ˇ僅供參考 非不變定律
>>>>E.C. BA ...Sold ...... Audio Note dac one(sold) Denon DA-S1 ..........Abyss ab-1266
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Re: 難搞又無法乖乖的耳機

文章gameguy 發表於 週日 10月 12, 2014 1:36 pm



正宗中的正宗
台灣國 內前兩個購買AUDEZE LCD-3
地球第一個也是唯一一個 獨霸地球 修改Chord Hugo
地球修改M2tech hiface零件改最多 全鋰電池化 使用超優TCXO與脈衝變壓器 純銀導縣 純銀WBT次世代同軸接頭
的人旁邊路過留 :hard:

LCD-3,難搞至極,錢花下去買十多萬以上等級耳擴算剛開始,很困 很困。 :cold:
繼續創造傳奇的耳機,看頭像就知道是哪一支耳機了 :)
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Re: 難搞又無法乖乖的耳機

文章Sharlotte 發表於 週日 10月 12, 2014 3:32 pm

qazzaq7878 寫:注重整個系統與耳機的搭配巴(搭的好不用多高價也能好聲)
搭不好高價系統也可能難聽 :mad:
ex:hugo+rkv mkii+d7000人聲算蠻好聽的 有韻味又柔順 不刺
but hugo+int204+rkv mkii+d7000很難聽 因為過度解析 人聲刺到爆又直白
以上兩個例子耳機換成he500則沒有多大影響
所以搭不搭很重要,這當然也包括個人喜好 參考就好
說不定有人覺得hugo+int204+rkv mkii+d7000很好聽 也有可能

ps:bha-1推560 lcd3等耳機 別用單端比較好



HE-560的用家比較喜歡單端(不敢玩平衡 :cold:
LCD-3就是平衡 所以才買BHA-1
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Re: 難搞又無法乖乖的耳機

文章Sharlotte 發表於 週日 10月 12, 2014 3:35 pm

MICHAELCHAN 寫:
ku1010 寫:搭配最重要,找台能推好你手上耳機的擴,在找依你想要風格的DAC。
但最難的部分在如何把聲音調到平衡,
利用線材或是墊材去調整,
不過耳機系統影響聲音品質最大的還是訊源。
所以在有限財力下搞好訊源(dac+ddc+cas或轉盤)對聲音的回報最大。

同意 ku1010大建議與看法 +1
的確要先 確立耳機能被"推好" 到底耳擴失真(平衡)的成分也佔很大 反而前端訊源不易失真 只是音色差異罷了
找到了適合耳擴( 當然要對耳機有喜愛 ) 再進行前端的調整或者說是投資 最後可能才是線材投資吧!
以上ˇ僅供參考 非不變定律



這樣比較容易懂了 要什麼音色決定於DAC DAC不用太強 因為高階的多半CP直都頗高了只是找音色
反而擴高階的還不一定推的好 看樣子擴比DAC還一門難搞的學問 :aiya: :haha:
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DAC: QUAD CD-P 99
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Re: 難搞又無法乖乖的耳機

文章Sharlotte 發表於 週日 10月 12, 2014 3:36 pm

gameguy 寫:

正宗中的正宗
台灣國 內前兩個購買AUDEZE LCD-3
地球第一個也是唯一一個 獨霸地球 修改Chord Hugo
地球修改M2tech hiface零件改最多 全鋰電池化 使用超優TCXO與脈衝變壓器 純銀導縣 純銀WBT次世代同軸接頭
的人旁邊路過留 :hard:

LCD-3,難搞至極,錢花下去買十多萬以上等級耳擴算剛開始,很困 很困。 :cold:



唉呦只要有LCD-3看似都有GG大 :clap:
LCD-3看似比800需要資金還多 :cold:
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Re: 難搞又無法乖乖的耳機

文章MICHAELCHAN 發表於 週日 10月 12, 2014 3:57 pm

Sharlotte 寫:
MICHAELCHAN 寫:
ku1010 寫:搭配最重要,找台能推好你手上耳機的擴,在找依你想要風格的DAC。
但最難的部分在如何把聲音調到平衡,
利用線材或是墊材去調整,
不過耳機系統影響聲音品質最大的還是訊源。
所以在有限財力下搞好訊源(dac+ddc+cas或轉盤)對聲音的回報最大。

同意 ku1010大建議與看法 +1
的確要先 確立耳機能被"推好" 到底耳擴失真(平衡)的成分也佔很大 反而前端訊源不易失真 只是音色差異罷了
找到了適合耳擴( 當然要對耳機有喜愛 ) 再進行前端的調整或者說是投資 最後可能才是線材投資吧!
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這樣比較容易懂了 要什麼音色決定於DAC DAC不用太強 因為高階的多半CP直都頗高了只是找音色
反而擴高階的還不一定推的好 看樣子擴比DAC還一門難搞的學問 :aiya: :haha:

>>>>>>>>是的<<<<<<<<<<<<
比如:
T 1 由 RKV MKII , 030推 相對不見得 輸 EDDIE CURRENT Balancing ACT 推 T1
LCD-3 EDDIE CURRENT 2A3 推 我也認為 比 E.C. BA 還稍稍有贏面 但是 E.C. BA相對比較平衡
因為 2A3 兩端延伸很好 而BA 密度高很多實而中正
HD800 我就比較不出來哪種擴 能確確實實推好
當然 也會因為前端器材而整體性的改觀??
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Re: 難搞又無法乖乖的耳機

文章Sharlotte 發表於 週日 10月 12, 2014 4:28 pm

擴真的蠻難找的有平衡輸出給耳機的 手指都比的出來 :keepto:
然而800個人聽過最貴的搭配 HM2014 源音的搭配 整體器材包括線材墊才.........等等 好像1百萬吧 應該沒算錯 :cold:
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Re: 難搞又無法乖乖的耳機

文章MICHAELCHAN 發表於 週日 10月 12, 2014 5:00 pm

Sharlotte 寫:擴真的蠻難找的有平衡輸出給耳機的 手指都比的出來 :keepto:
然而800個人聽過最貴的搭配 HM2014 源音的搭配 整體器材包括線材墊才.........等等 好像1百萬吧 應該沒算錯 :cold:

一百萬並不虛估
少說一套 中價位都要接近五十萬才能浮上檯面
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Re: 難搞又無法乖乖的耳機

文章ku1010 發表於 週日 10月 12, 2014 5:12 pm

其實如果不要求800或LCD3全面,
整套二三十其實差不多了!
800用Phonitor推聽古典音樂也是有模有樣,
聽其他類型的音樂就真的...
LCD3小弟就不了解了?
小弟覺得除非要求極致,
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