sennheiser HD650 來談聲海紗

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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章RexChen 發表於 週一 10月 20, 2014 7:47 pm

verytw24 寫:跟樓主想法相同
對我來說聲海的耳機扣掉HD800
怎麼聽,就是一層紗,糊中之糊
完全不考慮調整它,更不用說入手



個人認為他不至於糊啦

而是「刻意」將聲音柔化,讓他不至於線條過度明顯

實際上解析力仍是很高的
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章TTS 發表於 週二 10月 21, 2014 12:58 am

其實小弟有個疑問

到底這個深海紗所說的是專指 透明度? 還是其他因素導致的糊? :?:
TTS
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章Youhito 發表於 週二 10月 21, 2014 9:45 am

TTS 寫:其實小弟有個疑問

到底這個深海紗所說的是專指 透明度? 還是其他因素導致的糊? :?:

原因是高頻靠後並缺乏泛音
若批評不自由,則讚美無意義
Sans la liberté de blamer, il n'est point d'éloge flatteur
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章RexChen 發表於 週二 10月 21, 2014 10:18 pm

TTS 寫:其實小弟有個疑問

到底這個深海紗所說的是專指 透明度? 還是其他因素導致的糊? :?:


透明度~~的確不如日系品牌或是AKG K701/601/702/812


但HD650的包圍感和暖度比以上品牌為高

佩帶舒適度和耐聽度也更優質
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章ku1010 發表於 週二 10月 21, 2014 11:27 pm

老實說不管600或650聲底的透明度都比AKG系列的耳機好,AKG的耳機聲音是很乾淨但聲底並沒有很透明,很多人都把乾淨跟透明混為一談!
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章RexChen 發表於 週三 10月 22, 2014 11:54 pm

ku1010 寫:老實說不管600或650聲底的透明度都比AKG系列的耳機好,AKG的耳機聲音是很乾淨但聲底並沒有很透明,很多人都把乾淨跟透明混為一談!



請問乾淨與透明具體上差再哪裡

願聞其詳
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章aponal 發表於 週四 10月 23, 2014 12:03 am

RexChen 寫:
ku1010 寫:老實說不管600或650聲底的透明度都比AKG系列的耳機好,AKG的耳機聲音是很乾淨但聲底並沒有很透明,很多人都把乾淨跟透明混為一談!



請問乾淨與透明具體上差再哪裡

願聞其詳


一面白色牆壁很"乾淨"
一面白色牆壁不但"乾淨"還帶點"油亮"
!!!
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章ku1010 發表於 週四 10月 23, 2014 12:56 am

透明是指聲音的本質,乾淨是指聲音周遭的背景。
650的聲音本質透明度夠,但聲音線條感模糊,
701的聲音本質透明度不如650,但線條感清析輪廓清楚。
網兄可以去台北各大耳機店測試這兩隻耳機,
聲音本質的透明度跟聲音乾不乾淨是兩碼子事。
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章RexChen 發表於 週四 10月 23, 2014 10:33 pm

ku1010 寫:透明是指聲音的本質,乾淨是指聲音周遭的背景。
650的聲音本質透明度夠,但聲音線條感模糊,
701的聲音本質透明度不如650,但線條感清析輪廓清楚。
網兄可以去台北各大耳機店測試這兩隻耳機,
聲音本質的透明度跟聲音乾不乾淨是兩碼子事。



所以「透明度」是指「聲音最接近真實的樂器音色」??

乾淨則是「音場」、「距離」、「分離度」...等問題?

這兩隻我都聽過,也同時PK過,650聲音較真實,的確,他聲音線條有刻意柔化~~~

AKG K701則是線條分明,但獨特的音染也很明顯

我應該沒會錯意吧
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章linjunan 發表於 週五 10月 24, 2014 10:10 am

@@ 手上只有HD560、SR60比較拿的上台面。

感覺HD650聲音不會朦,只是下盤梢多。要配合這隻的下盤,小弟會先看一下耳擴的線路是否能配合。比較常見的是耳擴線路上的交連電容限制住了;廠機很少會做直通。
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章Ericch0740 發表於 週五 10月 24, 2014 11:31 am

RexChen 寫:
ku1010 寫:透明是指聲音的本質,乾淨是指聲音周遭的背景。
650的聲音本質透明度夠,但聲音線條感模糊,
701的聲音本質透明度不如650,但線條感清析輪廓清楚。
網兄可以去台北各大耳機店測試這兩隻耳機,
聲音本質的透明度跟聲音乾不乾淨是兩碼子事。



所以「透明度」是指「聲音最接近真實的樂器音色」??

乾淨則是「音場」、「距離」、「分離度」...等問題?

這兩隻我都聽過,也同時PK過,650聲音較真實,的確,他聲音線條有刻意柔化~~~

AKG K701則是線條分明,但獨特的音染也很明顯

我應該沒會錯意吧


我昨晚去國家音樂廳聽演奏會,聽提琴四重奏,我坐第四排位子
那聲音的確比較像HD650發出的聲色,線條比較柔和,稍微糊ㄧ點,包圍感,比較輝煌的聲音,
相對K701是音染比較大的,HD650真實很多 :bow:
隨身訊源: pioneer XDP-300R
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章aponal 發表於 週五 10月 24, 2014 1:34 pm

ku1010 寫:透明是指聲音的本質,乾淨是指聲音周遭的背景。
650的聲音本質透明度夠,但聲音線條感模糊,
701的聲音本質透明度不如650,但線條感清析輪廓清楚。
網兄可以去台北各大耳機店測試這兩隻耳機,
聲音本質的透明度跟聲音乾不乾淨是兩碼子事。


我又獻醜了 :worship:
AKG 很難有透明度的感覺,不知道是不是自己對透明度的認知有問題 :mad:
!!!
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章s90071s90071s 發表於 週五 10月 24, 2014 1:37 pm

Ericch0740 寫:
RexChen 寫:
ku1010 寫:透明是指聲音的本質,乾淨是指聲音周遭的背景。
650的聲音本質透明度夠,但聲音線條感模糊,
701的聲音本質透明度不如650,但線條感清析輪廓清楚。
網兄可以去台北各大耳機店測試這兩隻耳機,
聲音本質的透明度跟聲音乾不乾淨是兩碼子事。



所以「透明度」是指「聲音最接近真實的樂器音色」??

乾淨則是「音場」、「距離」、「分離度」...等問題?

這兩隻我都聽過,也同時PK過,650聲音較真實,的確,他聲音線條有刻意柔化~~~

AKG K701則是線條分明,但獨特的音染也很明顯

我應該沒會錯意吧


我昨晚去國家音樂廳聽演奏會,聽提琴四重奏,我坐第四排位子
那聲音的確比較像HD650發出的聲色,線條比較柔和,稍微糊ㄧ點,包圍感,比較輝煌的聲音,
相對K701是音染比較大的,HD650真實很多 :bow:


以我之前聽演奏會的經驗來看,還蠻認同您說的 :D
家用
STAX SR-009、STAX SR-009s
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章casals 發表於 週五 10月 24, 2014 2:06 pm

Ericch0740 寫:我昨晚去國家音樂廳聽演奏會,聽提琴四重奏,我坐第四排位子
那聲音的確比較像HD650發出的聲色,線條比較柔和,稍微糊ㄧ點,包圍感,比較輝煌的聲音,
相對K701是音染比較大的,HD650真實很多 :bow:


這句話是關鍵
hifiman創辦人 邊仿博士 在他的演講中提到,
什麼是hifi
hifi的聲音 應該要以真實的樂器 真實的音樂廳 所聽到所發出的聲音為準

亦即 他提到 要聽音響前 應該要先多聽音樂
多進音樂聽 聽"實際"的樂器演奏

要買音響前 應該要多買唱片軟體 多花錢買票(進場聽音樂廳)
這樣才知道 什麼是"正確的聲音"
什麼是hifi的本質
casals
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章ku1010 發表於 週五 10月 24, 2014 2:14 pm

之前評論50支耳機的大衛 馬勒說,他最重視耳機聲音的通透性,通透性不好的耳機素質固然優秀,也很難忘記聲音的存在感,手邊兩支耳機600 跟990在小弟系統上990素質比600好,但聲音的通透性600就好過990,990聽久了還是想換回600。
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章verytw24 發表於 週五 10月 24, 2014 2:48 pm

前半段hifi的解釋並沒有錯 因為那的確是hifi本意
後半段就扯遠喔 基本上聲音扯到"正確性"都是很自大的
就好像再說我心中認為的聲音才是真實的一樣
其他的都是有染色不然就是聲音位置不對
其實每個人對音樂的詮釋不同 完美的聲音更是因人而異
就好像國家音樂廳的例子 有人就喜歡在樂團中或是本身就是演奏者這樣的定位 而不是坐在台下第四排



casals 寫:
Ericch0740 寫:我昨晚去國家音樂廳聽演奏會,聽提琴四重奏,我坐第四排位子
那聲音的確比較像HD650發出的聲色,線條比較柔和,稍微糊ㄧ點,包圍感,比較輝煌的聲音,
相對K701是音染比較大的,HD650真實很多 :bow:


這句話是關鍵
hifiman創辦人 邊仿博士 在他的演講中提到,
什麼是hifi
hifi的聲音 應該要以真實的樂器 真實的音樂廳 所聽到所發出的聲音為準

亦即 他提到 要聽音響前 應該要先多聽音樂
多進音樂聽 聽"實際"的樂器演奏

要買音響前 應該要多買唱片軟體 多花錢買票(進場聽音樂廳)
這樣才知道 什麼是"正確的聲音"
什麼是hifi的本質
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章Ericch0740 發表於 週五 10月 24, 2014 4:17 pm

verytw24 寫:前半段hifi的解釋並沒有錯 因為那的確是hifi本意
後半段就扯遠喔 基本上聲音扯到"正確性"都是很自大的
就好像再說我心中認為的聲音才是真實的一樣
其他的都是有染色不然就是聲音位置不對
其實每個人對音樂的詮釋不同 完美的聲音更是因人而異
就好像國家音樂廳的例子 有人就喜歡在樂團中或是本身就是演奏者這樣的定位 而不是坐在台下第四排


你說的沒錯,"K701音染比較大"這句我收回去,
如果是跑到第一排或是舞台上,線條感會比較銳利些,高頻也會明亮許多,
之前去TAA聽演奏,坐第一排是類似K701的聲音,之後聽到一半換到第7排位子,變成類似HD600的聲音,
結論:聲音沒有正確不正確,單看你從哪個角度聽 :sing:
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章casals 發表於 週五 10月 24, 2014 5:02 pm

其實音樂廳現場 位置還是有差別 有大約準則 依據的
不然 用iphone隨附耳機 聽到的音樂 就像是在音樂廳現場的"大門外"
能說hifi嗎? sure not

記得卡拉揚 還是 伯恩斯坦(網路文章 忘了)
在錄音的時候
樂團排練時 會到座位下方
觀眾席 的某幾排位置(當然是固定的 錄音師陪同)
然後在樂團下 觀眾席上 聆聽樂團的音響 表現

意思就是 就算是指揮家本人 在錄音時
考量的樂團聲響 也不是在"指揮台上"的那種聲音
而是 走到台下 在"聽眾席上"的某一排 那邊的聲音

以上 供參


verytw24 寫:前半段hifi的解釋並沒有錯 因為那的確是hifi本意
後半段就扯遠喔 基本上聲音扯到"正確性"都是很自大的
就好像再說我心中認為的聲音才是真實的一樣
其他的都是有染色不然就是聲音位置不對
其實每個人對音樂的詮釋不同 完美的聲音更是因人而異
就好像國家音樂廳的例子 有人就喜歡在樂團中或是本身就是演奏者這樣的定位 而不是坐在台下第四排
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章RexChen 發表於 週五 10月 24, 2014 10:04 pm

個人提供一個聽音樂會的經驗

倫敦交響樂團演出馬勒No.1交響曲

地點在高雄文化中心至德堂,我坐中間第七排

我當時聽完後,將我的隨身系統撥放了同一首曲目,並做了小小的調整

就音色與聲底而言,我的系統(Philips Fidelio M1 + Fiio X3)已經與音樂會所表現的音色相差無幾了

現在蠻滿意的!

不過我發現,以我有彈鋼琴以及參加音樂會演出的經驗,不管是坐在下面或站在舞台上,以目前的耳機來說,「小暖、聲厚」比較符合大部分樂器的發聲。(是大部分:也有不同型號的琴,有些冷有些暖)

至少依個人經驗,以下型號的調音比較符合個人心中的Hi Fi

Philips Fidelio M1
Philips Fidelio X1
sennheiser HD650
Bowers & Wilkins P5

推薦給大家
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章aponal 發表於 週一 10月 27, 2014 4:38 pm

我喜歡二樓 :gogogo:

感覺聽起來比較輕鬆,直接與反射的聲音都更容易全面接收到,且個人喜歡聲音遠。
!!!
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章RexChen 發表於 週一 10月 27, 2014 7:16 pm

我比較喜歡一樓中間

聲音剛剛好

二樓力量太弱了
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章RexChen 發表於 週日 11月 02, 2014 8:26 pm

大家都用哪台機子推sennheiser HD650呢????????


:worship: :worship:
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章TTS 發表於 週一 11月 10, 2014 5:47 pm

RexChen 寫:大家都用哪台機子推sennheiser HD650呢????????


:worship: :worship:

小弟目前用谷津ha-3推hd650

未來有閒錢想嚐試用平衡擴推看看 :hand:


另外多謝各位大大對小弟的疑問提出說明 :oops:
TTS
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章RexChen 發表於 週二 11月 11, 2014 5:53 pm

今天試過谷津ha-3推sennheiser HD650

感覺有點...乾...

但整體上還算順耳
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Re: sennheiser HD650 來談聲海紗

文章TTS 發表於 週二 11月 11, 2014 6:53 pm

依我個人對ha-3看法....
擴跟耳機兩者我感覺都是明顯金字塔型的平衡方式
我不覺得ha-3的調性有特別合650的地方,至少以我的口味來說是這樣 :oops:

低頻量偏精巧、中高頻略強調的耳機我覺得比較搭ha-3
簡單說就是用互補的方式搭配吧~
TTS
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