DZ好像宣戰了..

[genome]

[quote="genome"]
KP/KEC怎樣得罪DZ我是不曉得啦
不過我還在看DZ敢不敢 能不能把那家位在中山北路上 沒賣過便宜零件的xx音響怎麼樣?

quote]

如果 DZ放著肛門在中山北路讓人捅假的
那 明教真的就是軟柿子


還好光明頂現在安好

[Coffin]

這些消費者也真是的 沒有AMD 怎麼會有降價的Intel !!??
有DZ可以壓著中山北路 八德路
那誰可以壓著DZ??

已經搬到忠孝東路的巷子裡了∼

[Jeff]

不想POST 在 DZ , 回到自己站上貼文.....
講一下我自己的想法與看法.

本篇承接
http://www.diyzone.net/phorum/read.php? ... 3&t=151423


>mtlin12 兄說到
>在業界最忌諱別人說你有信用問題。我剛進入職場第三年當企劃工程師時，
>有一次善心提醒店東，可能是經銷商缺現所以無法調貨給他，竟傳到經銷商
>耳朵，立即有三、四名大漢圍堵我要興師問"罪"，還好他們理不直氣未壯，
>只好怪總公司沒立挺他們，還派出生手來"搗亂"....
>信用是商家的生命，污衊不得的，也不能像政客一般亂放話，卻想"船過水無痕"...

可惜 KP 的信用與名聲就在 DZ 被無胖污衊殆盡.....
無憑無據就放這種話, 其居心可議.... 在現實社會上, 就算有證人可以證明說過什麼不利於己的事情, 要公開去詆毀別人, 也需要仔細斟酌, 私底下的言論, 不管講的如何難聽, 很難構成"毀謗", 但是公開來貼文發布, 很明顯的就觸犯了"公開毀謗"的事實了.
但是網路信息流通便利, 各種詆毀, 污衊就成了常見的特殊現象? 而且不必考慮後果?

無胖很清楚 KP 是那種息事寧人的人, 一方面真要鬧起來, KP 也無那種財力與人脈.所以 KP 只能想辦法忍......講起來在台灣幾個上的了檯面的 DIY 網站沒有人不 "怕" DZ 的, 也只求能在夾縫中求生存.

鼓動煽惑USER也是無胖的拿手好戲, 經營這麼久, DZ配合五、六年之久的金屬加工廠商竟然不知道這些東西是賣給誰，用來做什麼的? 這些也真是漫天大謊, DZ歷來只賣過一次機箱, 還是從大陸"進口"的, 那還有什麼是需要"金屬加工廠"的產品而不是現成提供的電料? 最多也僅是散熱片, 以這麼大量的散熱片供應, 還不知道是做什麼的, 那只怕也太離譜了.

無胖一口咬定是KP去告的......想想也有趣, 如果無胖真是愛惜名聲的人, 那早年也不會這麼多風風雨雨, 也不會搞到隨便人家一句話就懷疑DZ的信用. 況且, 機箱供應商還不見得跟 KP 認識勒, 北台灣機箱廠這麼多, 兩個網站同時跟同一家廠商訂貨的機率也太低了吧?另外, 無胖在音響圈名聲很差, 有拖欠貨款紀錄, 我想, 這些都是存在已久的風聲.... 怎麼會一口咬定就是KP放的話? 還說什麼KP阻礙DZ? KP機箱本就是搭配自己的套件在銷售, "阿魯米機箱" 熱賣也好一段時間了, 也不見KP有啥舉動, DZ 機箱只不過搭配 ALPHA-X 銷售, 更對KP其實沒啥大的影響....在我認為, 僅僅是無胖剷除KP的藉口罷了.

對於 100% 重疊產品線的話題, 根本只是商人的操作手法, 無胖對此種操作手法相當的嫻熟....先把話說滿了, 然後真正推出一兩項"賺的少" (或者說接近成本價) 的 "無版權CLONE" 商品, 先炒起DZ本身與 USER 的 "氣勢", 這樣造成消費者的既有印象, 有需求的消費者, 會因為"便宜" 而陷入長期等待 DZ CLONE KECES的產品的窘境, KECES 也會因為庫存壓力, 而導致經營困難.....

餘下的, 想到再寫.....

[genome]

這些消費者也真是的 沒有AMD 怎麼會有降價的Intel !!??
有DZ可以壓著中山北路 八德路
那誰可以壓著DZ??

已經搬到忠孝東路的巷子裡了∼

原來如此
好吧 只好再說一遍:

如果 DZ把肛門放在忠孝東路任人家桶
那KP真的是軟柿子了

[狂人]

好像我也跟他們宣戰了...

[RogerShih]

DZ 網站的水準能不能拿來跟 OC 或是 MyAV 比, 明眼人一看就知道, 更不用講專業的 EC 網站比. 單一個討論區都不想改, 罵人化名匿名, 自己卻抱著這種舊討論區不放, 該說他自己也喜歡玩匿名把戲呢!?還是怎樣!?

至於宣戰, 我是覺得無胖子本來就處處針對非 DZ 以外的 DIY 網站在打了, 明的還是暗的不都一樣!?

KP 的產品本來就不多, 他個性龜毛, 連怎麼配線都吹毛求疵到神經病的地步 (哈, 別罵我, 只是說實話 ) 素質上怎樣, 也不必多說. KP 為避開 DZ 的逐步相逼, 這一兩年努力在走不同的路, 身為朋友, 不在這時候站出來挺他, 什麼時候挺!?

[Jeff]

ROGER 相挺是好~
不過 ...被打擊的KP還沒有什麼回應, 朋友之間仗義出來反駁,
反駁的多了, 怕反而會有反效果.

[ele]

（恕刪，多謝Roger大的技術指導）

上次看到有人的Access DB沒有設Index Key...@_@
真是不知道那種DB怎麼寫出來的（默）

BB_Code好像不管在哪的轉版都是爛攤子吧（汗）

十萬？...Roger大收費真低廉！（驚）

ㄟ...轉DB確實是大工程, 不過嘛...以DZ這種規模的DB system與網站... 嗯, 花在網頁美工排版上的處理時間, 會比寫網頁程式來的久...寫網頁程式的時間會比轉資料庫來的久...

[kuen1972]

最近有筆閒錢，雖然不會DIY，行動上支持KP一下。已經跟侯姐先預定凍豆腐了(呃...雖然現在還是BETA版的而已...)

這件事情，我覺得有幾個地方實在是...

1.音響展時我與KP聊過，我覺得他人很誠懇。那台管前級雖然不便宜，但聲音完成度很高。總之KP的為人感覺上實在不像DZ說的那樣子...

2.有些網友的發言有失考量。諸如敗類之詞都脫口而出...又不是當事人、又還沒搞清楚，就開始大批特批...然後又扯到音響界很黑暗云云...哀~所以我也不敢在DZ發言，怕被這種不理性的話語淹沒...

3.價格便宜當然大家都想要，但也要小心劣幣逐良幣，到時候吃虧的還是消費者啊！

~繼續潛水，KP加油~

[Nicholas]

2.有些網友的發言有失考量。諸如敗類之詞都脫口而出...又不是當事人、又還沒搞清楚，就開始大批特批...然後又扯到音響界很黑暗云云...哀~所以我也不敢在DZ發言，怕被這種不理性的話語淹沒...

~繼續潛水，KP加油~

我只能說世界就是這樣,總是會有一堆不明事裡的人在隨雞起舞,反正罵一罵又不關他的事..

[RogerShih]

（恕刪，多謝Roger大的技術指導）

上次看到有人的Access DB沒有設Index Key...@_@
真是不知道那種DB怎麼寫出來的（默）

BB_Code好像不管在哪的轉版都是爛攤子吧（汗）

十萬？...Roger大收費真低廉！（驚）

ㄟ...轉DB確實是大工程, 不過嘛...以DZ這種規模的DB system與網站... 嗯, 花在網頁美工排版上的處理時間, 會比寫網頁程式來的久...寫網頁程式的時間會比轉資料庫來的久...

不管如何, 以網路為生, 就應該付出相對成本去做.

[FireDragon]

由他去吧
小弟覺得，咱們自己行得端坐得正就好
是是非非就留給是非之人吧~

與大家共勉

說的好,但是現實.

[RogerShih]

不過想起去年把 Snitz Forum 轉成 phpBB 的過程, 還真是斑斑血淚、可歌可泣啊 (爆) 還沒錢可賺, 祇有成就感而已 XD

其實高手很多, 要做不難, 只是有沒有心去做, 或是花錢請人做而已, 想搞什麼免費幫忙的, 不是不可能, 但是那只可能是一時的, DZ 從前的網頁變到現在這個模樣, 好像也是請人幫忙弄得, 結果討論區還是那個殘廢....why!?我真的不知道...="=

[豬頭]

不過想起去年把 Snitz Forum 轉成 phpBB 的過程, 還真是斑斑血淚、可歌可泣啊 (爆) 還沒錢可賺, 祇有成就感而已 XD

其實高手很多, 要做不難, 只是有沒有心去做, 或是花錢請人做而已, 想搞什麼免費幫忙的, 不是不可能, 但是那只可能是一時的, DZ 從前的網頁變到現在這個模樣, 好像也是請人幫忙弄得, 結果討論區還是那個殘廢....why!?我真的不知道...="=

說錢俗氣...
那位可真是明符其實"凍酸",坳人家作苦工.然後丟一些削削給人..
再坳裝機報告,真是過來也賺過去也賺.高招!
年節快到了那些苦力,賣命寫裝機報告的,不知道有沒有打賞尾牙呢??
真好奇

[Jeff]

剛剛又跑去看了一下 DZ 那裡污衊 KP的一些討論,
真的感覺到我們這裡的會員, 在討論上真的比DZ那裡要理性的多了~

[Erwin Tseng]

MYAV 上的好文....
http://www.myav.com.tw/vbb221/upload/an ... orumid=549

如果 KP 大沒做過 DZ 吳先生所說之事, 小弟誠心建議 KP 大
收集相關證據後向司法單位提出告訴以正視聽.......

PS. 小弟家族去年就被人設計, 不過那傢伙看苗頭不對就立刻
撤銷告訴, 要不是家族長輩不想多事, 小弟還真想反控對
方讓他翻不了身.......

[Bevis Yeh]

KP是怎麼樣的人大家都非常清楚
從第一次跟他談話就知道
那些說KECES不是的人
到底有沒有買過KP的東西?
看過KP的版子?
DZ是有些東西不錯啦!
但看了看...好像都有"By Korping_Chang"的字樣
KP的要求多高大家也都知道
品質...看他的套件就知道
版子要出一定會弄很久，確定OK再出
有問題的東西絕對不外售

雖然只認識KP一年多
短短的一年從他身上學到不少東西
當然也不僅僅於知識，也學到做人處世的道理

希望某些人能真正買過KP的產品在做出評價
也希望那邊的小人能住嘴一些...

[大頭兵]

說實在的
每天都在看討論區
但是就屬我們這裡的討論區最好看
那個網站 算是不好看的網站
比起三五年前
真是差了一大截
討論區幾乎沒有料
看來好像是FAQ級的討論區
二手版也難得有驚喜

DZ說自己樹大招風？
這句話好笑
可能最近KP這邊 風比較大
所以X胖看不過去了 也來個吵架行銷

[allenmu318]

網路也讓DIY成為較大眾的"娛樂".
我覺得口碑會很自然的出現,穩定的品質,會口耳相傳的.
我們不搞政治,不用去抹黑別人,自己把事做好.
因為我是平凡人,只要有點錢,享受人生的樂趣就好.

[阿毛]

這事情我也想了一整天了
目前為止
我覺得dz所謂的報復手法顯出很厲害的一種謀略風格

首先
當代刑法有個重要的觀念是刑罰相符
什麼罪判什麼樣的刑是有原則的
小偷已經不能砍手也不會是死刑

所以
若有人毀謗dz
dz當然可以依照法律途徑去爭取自己的權益
但是卻不能私刑也不能依照自己喜歡判處別人應該付出多少的刑罰

但是
今天dz卻使用一種商業上的削價競爭手法進行所謂的報復
意圖將別人趕盡殺絕
這無論如何都讓我覺得太over了

也許也是因為這的確是個over的手段
所以吳先生必須1.藉由他所描述的情緒上的忍無可忍以及2.廣大diyer的權益
來合理化這種過度的私刑

另外讓我覺得最為謀略的部分則是
這個報復手段恰恰不是別的
而是最為"利潤"取向的一種方式
進行相同商品的削價競爭

我想吳先生若站得住腳
應該先取得法律上的勝利
或是像他所指控的行為一樣
暗地去斷人家合作廠商的路子也隨他高興(至少刑罰相符)

但是
他卻選擇了一個商業上的競爭模式進行所謂的報復
這顯示出來一種根深蒂固的"利益取向"性格
"就算跟人家吵架,我也要賺到錢...."

關於這點
我其實感到深深的佩服
或許就是有這種執念的人
才真正賺得到錢吧

[Korping_Chang]

原先的房間有點不夠大，這幾天剛好在搬家，現在家裡還是一團亂，電腦剛剛才定位放好

當初（1999年）有機會共事，也算是緣分，也有相同的理想，做起事來會特別賣力，也學到不少東西。那時候還有個念頭，如果可以好好的發展，某大網站應該是值得工作一輩子的地方 只是事情有時候往往不像我們自己想的這麼簡單，在某些轉變之後，工作起來反而覺得如坐針氈。隨後就離開去北台灣各處工地做工當工頭 後來會搞KECES，只是希望能夠延續自己原來的想法跟計畫罷了，如果專心能當個稱職員工又何必自己搞

網站上見過小弟的朋友很多，常見面瞎扯蛋的朋友也不少，有人聽過小弟說了某某的是是非非了嗎？咱們行得端坐得正，沒說謊沒害人，根本無所懼，愛怎麼說就由他去吧。越是這樣玩，只是讓更多人看見惡性競爭的醜態而已。打口水仗、打一堆長篇大論的時間，拿來多開發一些新產品，多寫些教學文章帶領新朋友入門不是很好嗎？
如果KECES自家的產品能夠被某大DIY網站的抄襲仿製，或許也是個榮幸吧
原來除了抄音響技術、抄PASS、也抄KECES，那不就代表咱們也可以跟業界這些大佬齊名了
最近常聽台北愛樂電台，有一個T牌汽車廣告小弟個人蠻欣賞的，他最後一句是：
追隨者，只能看見領先者的腳步，Making other Followers，頭又大冠美麗
新的一年，我們自詡能夠更加創新產品，成為一個真正的領先者

[Applepig]

但是
他卻選擇了一個商業上的競爭模式進行所謂的報復
這顯示出來一種根深蒂固的"利益取向"性格
"就算跟人家吵架,我也要賺到錢...."

關於這點
我其實感到深深的佩服
或許就是有這種執念的人
才真正賺得到錢吧

（前面恕刪）

其實在我的認知中，
一個有良心的人，或者是一個工程師，（這兩者不必然等號唷∼）
絕對不會是成功的商人

有良心的人開的店，
可以贏來一屋子的喝采，
跟賺到勉強可以溫飽的生活所需...

工程師開的店，
可以贏來另一批工程師的喝采，
跟把辛辛苦苦賺到的利潤又投下去研發新產品...

偏偏，國平是個有良心的工程師

這次第，怎是「一個好人」了得？

--
（我沒有點名了罵吳老闆吧？我還算欠他一點人情的呢...）

[RogerShih]

我到真的想上法院試試, 偽造仿製算不算違法!?誇大廣告算不算違法!?私底下流傳的批評跟公然毀謗的分界點在哪裡!?

無力民到底有沒有法律概念!?

[RogerShih]

--
（我沒有點名了罵吳老闆吧？我還算欠他一點人情的呢...）

ㄟ, 說人情, 好像某大也欠過一點, 還是試聽報告, 結果寫出來的無力民看不順眼, 就放到耳機世界來 (笑)

無力民老是以什麼匿名者、化名帶過, 我最看不順眼的就是他自己根本就沒有意願想改, Dr.Ho 現在起碼用的是可以註冊的 Snitz Forum, 雖說也可以不註冊, 起碼在改 (可以不註冊的原因我猜是怕影響人氣).

商人就是商人, 還把賺錢的理由講的天花亂墜, 比起微軟還真的不皇多讓.

[Applepig]

我到真的想上法院試試, 偽造仿製算不算違法!?誇大廣告算不算違法!?私底下流傳的批評跟公然毀謗的分界點在哪裡!?

無力民到底有沒有法律概念!?

報告Roger老大，小弟我馬上去問我老爸∼

（十五分鐘後）

我爸瀏覽了一下吳老闆的文章，
認為吳老闆的發言應該沒有嚴重到涉及毀謗國平的地步，
不過在公平交易法的部分可非議之處比較大

http://law.moj.gov.tw/
第 5 條
本法所稱獨占，謂事業在特定市場處於無競爭狀態，或具有壓倒性地位，可排除競爭之能力者。
二以上事業，實際上不為價格之競爭，而其全體之對外關係，具有前項規定之情形者，視為獨占。
第一項所稱特定市場，係指事業就一定之商品或服務，從事競爭之區域或範圍。


第 10 條
獨占之事業，不得有左列行為︰
一 以不公平之方法，直接或間接阻礙他事業參與競爭。
二 對商品價格或服務報酬，為不當之決定、維持或變更。
三 無正當理由，使交易相對人給予特別優惠。
四 其他濫用市場地位之行為。