Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

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Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章mangomao 發表於 週一 5月 30, 2016 1:59 am

圖檔

略過了開箱,會貼這張圖的原因是我打算拿HD800當作比較組,因為2009年熱銷至今的HD800售價剛好與T1 2nd相差不大,所以我覺得拿來比較並不會有誰吃虧的問題XD

首先,必須先提到,小弟認為,聲音本身是很難被文字形容的,而且隨著音樂格式、器材、環境等等的差異,每個人的聽感一定或多或少都會不同,同時耳機本身的素質也不是量化後的表格能夠表示出來的,既然如此,評鑑一副耳機,比較簡單的方式就是"比較",不論是耳機VS耳機,耳機VS Live,耳機VS心中的聲音,用"比較"的方式來進行聽感的分享,是小弟所認為相對客觀的方式。

圖檔

因為小弟的耳朵對於音樂中的雜訊相對敏感,加上房子老舊,電源雜訊相當嚴重,所以選擇了電池式的耳擴(iFI iDSD Micro),不敢說能把耳機發揮到多好,但是至少背景夠黑,推力夠足。

廢話有點多:haha:,接下來是一些專輯的聽感比較,想挑不同類型不同年代的CD,下面9片是本次的挑選

圖檔

1. Waltz for Debby (中上) 02-WALTZ FOR DEBBY
坦白說這張CD,LIVE加上年代久遠,錄音的品質蠻糟糕的,但是與Take five一樣,有怎麼聽都不會膩的魔力
第一回:推薦T1-2
理由:HD800把錄音的瑕疵一點都不隱瞞的表現出來,雖然鋼琴的部分比較優,但是無力的貝斯與鬆散的鼓聲,在T1-2上面卻沒有這樣明顯

2.OK COMPUTER (左上) 04-EXIT MUSIC
這首帶著淒美與哀傷的曲子,不比細節,不比音場,聽起來想哭的就算贏
第二回:推薦T1-2
相較之下,HD800顯得白開水許多,雖然T1-2共振的殘響比較重,但是情感上略勝

3.MOON OF MANAKOORA(右上) 01-WHEN LIGHTS ARE LOW
這是一首令人感到微醺曲子,如同上一首曲子,以營造出的氣氛來評斷
第三回:推薦HD800
雖然HD800大提琴的聲音有點散,但是T1-2在這首曲子樂器的部分有點太搶戲,聽起來嗡嗡嗡的感覺讓人不耐久聽,HD800在人聲的部分音量不要太大的話,整體表現上是優於T1-2

4.SUPER NATURAL (左) 05-SMOOTH
山塔那大叔的招牌曲之一,吉他聲的準度與人聲的搭配感,是我的評斷重點
第四回:推薦HD800
T1-2在這裡的表現真得很夠水準了,但是卻無法把主角的吉他與主唱突顯出來,相較之下HD800雖然表現的有點太亮太刺激,但這種曲子就是要刺激一點才有感覺阿XD

5.爵士當鋪 (中) CD1-01 Limehouse Blues
這首長達10分鐘的LIVE除了棒,我不知道怎麼形容了...,主要判斷各樂器與腦中真實表現的差異度
第五回:推薦HD800
HD800的音場硬是比T1-2大了兩坪XD,每一段SOLO的樂器都被表現的很到位,現場客人的聲音也能很明顯被分辨出來,相較之下T1-2分離度較差一點點

6.THE BODYGUARD (右) 01-I WILL ALWAYS LOVE YOU
喜歡這首歌的人應該都有點年紀了Orz,薩克斯風與惠妮的飆高音是此次的CHECK POINT
第六回:推薦T1-2
HD800感覺就是前戲100分最後沒高潮的FU,相對T1-2的一步一腳印,最後終於到了XDD

7. LEGEND OF 1900海上鋼琴師 (左下) 01-PLAYING LOVE
我最愛的電影,每次DVD借人就忘記,總共買了五片......,各種樂器的表現來檢查一下
第七回:推薦T1-2
我沒有想到這兩隻耳機在這個曲子差異這麼大,T1-2表現的比較好,HD800在笛子的部分有點怪怪的,小喇叭的地方感覺音壓也有點不足

8.HOLY WOOD (下) 03-THE FIGHT SONG
來台演唱會亂唱的瑪莉蓮曼森,哥德式的重金屬搖滾,充滿速度的演奏來檢視耳機的反應力與分離度
第八回:推薦HD800
當一堆樂器加上人聲,同時用快節奏的演奏方式來表現時,對耳機真的是一種挑戰,HD800是少數讓我覺得適合聽重金屬的耳機之一,原因是他的樂器分離度與反應速度都夠,雖然低音部分不是那麼到位,但是也難以掩蓋其優點

9.來自紅花坂 (右下) 01-道別的夏天
七月份要來台的手嶌葵,好期待阿XD。旋律、配樂、人聲都非常優美的一首曲子,雖然歌聲非常優美,但是我希望耳機能把每個部分都能詮釋出來。
最終回:推薦BOTH
HD800把各樂器精準的先分離,再一起撥放出來。相對的,T1-2呈現出各種樂器包圍著主唱的氛圍。
不同的好聽,難分優劣。

小結:
整篇廢話連連,卻還是能看完的網友,請受小弟一拜XD :bow:
如果有大大願意指教,小弟也一定虛心接受(請小力一點) :hand:
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章gameguy 發表於 週一 5月 30, 2016 10:28 am

中原武術出少林,地球動圈出拜耳,正確無誤 正確無誤. :bs:

T1 2nd你跑了三千小時以上嗎? :haha:
繼續創造傳奇的耳機,看頭像就知道是哪一支耳機了 :)
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章mangomao 發表於 週一 5月 30, 2016 11:50 am

gameguy 寫:中原武術出少林,地球動圈出拜耳,正確無誤 正確無誤. :bs:

T1 2nd你跑了三千小時以上嗎? :haha:


3000小時....開著不關也要run四個月Orz

一般使用度的話,可能要好幾年喔....... :cold:
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章x20021232002 發表於 週一 5月 30, 2016 6:17 pm

大大聽的音樂都算的上個曲風的一時之選押
都很好聽 :ya:
小小吐潮一下 瑪莉蓮曼森並不是哥德金or歌德搖滾
曼森大叔他們家樂團的曲風是工業金屬
工業金屬以冰冷的調性 外加敲擊金屬器具跟電腦音效營造工業噪音而聞名
歌德音樂則是起源於後龐克時代以陰暗 優柔的氣氛營造 呈現黑暗美學為主
歌德文化其實不只代表音樂 還有服裝時尚 哲學 牽扯算滿廣泛的
也因為起源於後龐克時期~所以外人常把龐克服裝跟歌德服裝搞混

話說....這幾年曼森大叔真的....滿脫序的
聲線已經不像以往那麼狂暴
很懷念搖滾已死時期的他~~~ :ale:
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章andyy22k 發表於 週一 5月 30, 2016 8:44 pm

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謝熱心分享
感覺兩支耳機都還有潛力,各自都可更換升級線、上平衡
但同前端出來的AB還是很有參考價值

照這樣看起來 ... T1 2nd 低頻是否樂勝阿 :grin:

p.s. 話說為啥我看到除了耳機還有Excalibur跟他的好套套,也來首 Fate BGM 啊 0 口0 ( 敲碗 www )

gameguy 寫:中原武術出少林,地球動圈出拜耳,正確無誤 正確無誤. :bs:

T1 2nd 跑了三千小時以上嗎? :haha:


手邊聽四年的 990 跟後來買一支聽兩年的比,聲音確實有差
而且四年的放6個月沒聽聲音又縮回去了,重新拿起來又 RUN 三天才恢復正常 :mad:

去加煒聽猛禽出來的 DT1770 被 HD600 秒,老闆承認:1770 確實還很新。 ( 我暈 QQ )
感想: Beyer 比 Ultrasone 更欠 run .


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最後由 andyy22k 於 週二 5月 31, 2016 2:30 am 編輯,總共編輯了 1 次。
GTX-D (G)→

②Supplier USB﹢昕樂銀軸→AIM UAC→X-SPDIF
③Tunami v2→GD-01﹢qbt18→Mogami 2534

FPX (G)→

①ST1200PT→C6E→CX2→DL012
④Jungle FI-15ME (R)→NFB-28→XLR30M→SE-Master 1

其他加減聽:T1/HD700/K712p/HE-500/2900/DT990/X2/FA003W

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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章m3365789 發表於 週一 5月 30, 2016 10:48 pm

地球動圈讚 :grin: :grin:

最近剛入手T1

很好很不錯

只是不知道之前用家有否run超過3000小時
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章pariah 發表於 週一 5月 30, 2016 11:43 pm

感謝分享 感覺你聽的音樂類型和這邊大部分的人不一樣
這點很不錯 剛剛youtobe試聽 跟你交流一下


1. Waltz for Debby (中上) 02-WALTZ FOR DEBBY
聲音分離度好 錄音不錯 應該是錄音年代的關係 不能說是瑕疵 且這錄音比起現在很多流行歌 動漫歌更顯得專業

2. OK COMPUTER (左上) 04-EXIT MUSIC
確實難聽 聽幾秒就切掉 個人不喜歡

3. MOON OF MANAKOORA(右上) 01-WHEN LIGHTS ARE LOW
找不到

4. SUPER NATURAL (左) 05-SMOOTH
歌曲並不好聽 人聲不如背景音樂突出 以流行歌來講是很奇怪的編曲方式 感覺有點吵

5. 爵士當鋪 (中) CD1-01 Limehouse Blues
確實不錯 很適合透過HD800來表現

6. THE BODYGUARD (右) 01-I WILL ALWAYS LOVE YOU
很難聽 感覺亂七八糟的東西 流行歌確實不適合用HD800

7. LEGEND OF 1900海上鋼琴師 (左下) 01-PLAYING LOVE
非常難聽的鋼琴音樂 錄音也不夠頂級

8.HOLY WOOD (下) 03-THE FIGHT SONG
吵死了 根本就是噪音 個人生平最討厭的就是這種類型音樂 請見諒

9. 來自紅花坂 (右下) 01-道別的夏天
不好聽 錄音水平以流行歌來講確實稍微好一點 歌曲和歌聲個人都不喜歡

---------------------------------------------------------------------
結論:
1. HD800還是專攻古典音樂就好 聽流行歌還是交給其他適合的耳機
原因在於HD800表現的動態範圍廣 且有拉開音場的特性
適合大編製管弦樂 器樂 聲樂的表現
而恰好都是流行歌所欠缺的 也不必要的
就好比沒有人聽流行歌是為了聽背景音樂一般
流行歌主要就是拿來聽歌聽人聲而已 HD800確實沒有發揮的空間

2. 曾看過有其他燒友評論HD800聽某些流行歌感覺高音太尖太刺 卻說不出原因
針對這點個人比較傾向認為是錄音瑕疵被HD800解析出來而已
因為流行歌本身動態小 歌手歌聲再高音也高不過古典聲樂
所以應該是錄音時音訊被刻意放大導致 但用某些耳機可能聽不出來罷了

3. 理論上 HD800適合表現的流行歌也應該是現場錄音為準
但現今偶像歌手的演唱會台下噪音太多吵吵鬧鬧 後製修修改改的那種不在此列


基本上先講到這 看你2005年註冊才發文4篇 雖然很怪但應該不算新來的
應該知道現在台灣要說專精古典音樂又同時使用HD800的非常少 但碰巧本人就是
基本上要我用HD800鑑定古典音樂錄音 通常聽幾秒鐘就夠了
有興趣近一步了解補充的話後續再跟你討論
pariah
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章mangomao 發表於 週二 5月 31, 2016 6:20 pm

厲害的廚師,不會只有一把刀.

不過只聽古典的話,HD800確實是不錯的選擇  :clap:
mangomao
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章avon60122 發表於 週二 5月 31, 2016 6:26 pm

有點棒 樓主好像很多CD 真是太專業了
avon60122
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章andyy22k 發表於 週二 5月 31, 2016 6:30 pm

mangomao 寫:厲害的廚師,不會只有一把刀.

不過只聽古典的話,HD800確實是不錯的選擇  :clap:


贊成,個人是不聽古典的,但之前去宙宣聽全套官方器材 (HDVD800),
HD800 古典比 700 強的還真不是只有一階之差,連我這種不聽古典、沒共鳴、沒感動的人都有所覺
反之流行歌曲一出來 ... 呃... 兩支耳機瞬間變同級品 (且HD700人聲還好些 :mad: )

然後 HDVD800 接 HE500 聽流行實在相當殘廢... ( 因為坑很大所以特別提出一下 :ho: )
個人猜想森海官方SUIT這套設計的用意就是聽古典,聲音才會有這麼偏頗卻極致的表現 (然美中不足定音鼓依然不好)
一體機的部分,小鐵 AT-HA5050H 要雜食不少 (各曲風/各廠牌耳機),
連 AD2000X 這支個人先前不太看好其潛力的耳機,都推得有聲有色,但不排除是價格因素使然 ... :ale:


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③Tunami v2→GD-01﹢qbt18→Mogami 2534

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④Jungle FI-15ME (R)→NFB-28→XLR30M→SE-Master 1

其他加減聽:T1/HD700/K712p/HE-500/2900/DT990/X2/FA003W

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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章donthuang 發表於 週四 6月 02, 2016 3:45 pm

不管是T1或HD800,對前端都有要求

T1的音場可以比HD800還開闊,HD800的人聲可以比T1還動人

很多東西其實只是既定印象作祟
腔體結構正常動作後,完全不是那麼一回事

建議先不要急著比較,而是好好琢磨搭配
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章pariah 發表於 週五 6月 03, 2016 11:25 pm

donthuang 寫:不管是T1或HD800,對前端都有要求

T1的音場可以比HD800還開闊,HD800的人聲可以比T1還動人

很多東西其實只是既定印象作祟
腔體結構正常動作後,完全不是那麼一回事

建議先不要急著比較,而是好好琢磨搭配



不需要白費心機 你的建議並不好
耳機的基本特性和人的個性一樣 基本上是不太能改變的
聽不了古典音樂就老老實實的聽流行歌就好
沒必要為了聽流行歌去買HD800再來加一些有的沒的配備和調整 因為不會比較好
HD800就是為了聽古典樂而設計 特別是大編製大動態
舉例來講 馬勒《第八號交響曲》Part 1的最後一段
合唱與管弦樂團在最大動態時 聲音的顆粒感 各聲部的層次是否能完整呈現
是鑑定耳機處理這類音樂能力的關鍵
提供測試檔給各位參考學習一下 長長見識 不然每天聽這些流行歌
要理解我講的這些東西真的有困難 也建議聽完之後再進一步討論會較好
https://goo.gl/WTMi1x
(mega/wav/29.7MB)
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章x20021232002 發表於 週五 6月 03, 2016 11:39 pm

pariah 寫:
donthuang 寫:不管是T1或HD800,對前端都有要求

T1的音場可以比HD800還開闊,HD800的人聲可以比T1還動人

很多東西其實只是既定印象作祟
腔體結構正常動作後,完全不是那麼一回事

建議先不要急著比較,而是好好琢磨搭配



不需要白費心機 你的建議並不好
耳機的基本特性和人的個性一樣 基本上是不太能改變的
聽不了古典音樂就老老實實的聽流行歌就好
沒必要為了聽流行歌去買HD800再來加一些有的沒的配備和調整 因為不會比較好
HD800就是為了聽古典樂而設計 特別是大編製大動態
舉例來講 馬勒《第八號交響曲》Part 1的最後一段
合唱與管弦樂團在最大動態時 聲音的顆粒感 各聲部的層次是否能完整呈現
是鑑定耳機處理這類音樂能力的關鍵
提供測試檔給各位參考學習一下 長長見識 不然每天聽這些流行歌
要理解我講的這些東西真的有困難 也建議聽完之後再進一步討論會較好
https://goo.gl/mVt3J8
(mega/wav/29.7MB)

不用白費心機的是你吧....
沒人想和你交流
只是喜歡看你在那邊秀下限而已
我們交流我們喜歡的歌我們自己爽就好
樓主聽歌的品味跟用心分享的心得
真的比你高階很多
不是聽每個聽古典樂的人都有高尚的節操
這句話在你的身上完完全全的印證了呢XD
打了那麼多字又有幾個人理你認同你呢?
大家也不過就是生活苦悶看看笑話
再不然狠批你幾句
看不過的檢舉而已
尊重一下樓主好嗎
還有喔 自己被多少人檢舉
可以隨便問問任何的版主
有時候呀~~~不是不報 時候未到XDDD
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章donthuang 發表於 週六 6月 04, 2016 10:03 am

以前仔細試聽過HD800一段時間

最差的狀況 是 嗓子像是被捏扁了,人聲細細瘦瘦 發亮發刺
美其名叫 精細 細膩 高解析

次差的狀況 是 人聲撐起來了,但是泛音被吃掉一截,無味,人工感極強

這些都是不能拿來嚴格參考,但是很容易被拿來當藉口,合理化解釋的狀況

我想,比起網路討論在那邊賭氣不認輸,為何不想辦法讓自己的系統更好聽一些,更實際一點呢?
donthuang
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章pariah 發表於 週日 6月 05, 2016 11:51 pm

donthuang 寫:以前仔細試聽過HD800一段時間

最差的狀況 是 嗓子像是被捏扁了,人聲細細瘦瘦 發亮發刺
美其名叫 精細 細膩 高解析

次差的狀況 是 人聲撐起來了,但是泛音被吃掉一截,無味,人工感極強

這些都是不能拿來嚴格參考,但是很容易被拿來當藉口,合理化解釋的狀況

我想,比起網路討論在那邊賭氣不認輸,為何不想辦法讓自己的系統更好聽一些,更實際一點呢?




你講得這幾種情況比較像是流行音樂所會出現的
在我聽過得這麼多古典音樂的"正統聲樂"裡 人聲從未有過這些情況
即便是年代久遠的單聲道錄音
我想是古典音樂唱片可能因為錄音方式不同 錄音師的專業角度不同造成的結果
然而時下這些熱門流行歌曲對錄音通常不講究
一些錄音上的瑕疵很有可能在HD800 或較高階的系統上被突顯出來

至於來這邊討論也不是為了爭什麼輸贏
交流的目的當然是要學習進步長知識...這點可別誤會
像我在板上留言講了那麼多古典音樂相關的知識和經驗
每樣都很中肯實際 可不像有的人就只會丢一句什麼困上加困就跑掉了
我相信厲害的人 有上進心的人 就會去嘗試
然而有的人就是排斥 就是抵制也講不出個道理 這也是無可奈何的事
pariah
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章QUALIA 發表於 週一 6月 06, 2016 12:45 am

9.來自紅花坂 (右下) 01-道別的夏天..


這張請直接買日本版,我台日都有,當日本到手後,台版直接丟出窗外 :drop:
QUALIA
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章homu 發表於 週一 6月 06, 2016 12:55 am

pariah 寫:
donthuang 寫:以前仔細試聽過HD800一段時間

最差的狀況 是 嗓子像是被捏扁了,人聲細細瘦瘦 發亮發刺
美其名叫 精細 細膩 高解析

次差的狀況 是 人聲撐起來了,但是泛音被吃掉一截,無味,人工感極強

這些都是不能拿來嚴格參考,但是很容易被拿來當藉口,合理化解釋的狀況

我想,比起網路討論在那邊賭氣不認輸,為何不想辦法讓自己的系統更好聽一些,更實際一點呢?




你講得這幾種情況比較像是流行音樂所會出現的
在我聽過得這麼多古典音樂的"正統聲樂"裡 人聲從未有過這些情況
即便是年代久遠的單聲道錄音
我想是古典音樂唱片可能因為錄音方式不同 錄音師的專業角度不同造成的結果
然而時下這些熱門流行歌曲對錄音通常不講究
一些錄音上的瑕疵很有可能在HD800 或較高階的系統上被突顯出來

至於來這邊討論也不是為了爭什麼輸贏
交流的目的當然是要學習進步長知識...這點可別誤會
像我在板上留言講了那麼多古典音樂相關的知識和經驗
每樣都很中肯實際 可不像有的人就只會丢一句什麼困上加困就跑掉了
我相信厲害的人 有上進心的人 就會去嘗試
然而有的人就是排斥 就是抵制也講不出個道理 這也是無可奈何的事


其實donthuang大之意
是指donthuang大相信厲害的人 有上進心的人 就會去嘗試
花心思調整HD800系統
這樣不論是
流行
古典
爵士
電影/電視原聲帶
搖滾
新世紀
ACG
國樂
...等
都能有不差的聲音

現代錄音師其實"沒那麼不講究"
通常那些聽到的瑕疵(如刺耳的齒音或其他ㄘ咻聲)
則是系統本身有環節產生"難聽的失真/音染"(不一定是耳機,可能是播放器或線材等等)
(倒是不少聽起來特別好聽的錄音發燒片
其實是該錄音師刻意加料的"好聽的失真/音染")

不論是耳機或音響
如果該系統只能適合某種領域音樂的話(如只適合古典,只適合爵士,只適合人聲...等)
那基本上就是一種失真(音染)的系統
越中性的系統應該要越雜食(所有音樂類型都通吃,且久聽不累)

如果不肯讓HD800多搭配其他系統
就會有"HD800只適合古典音樂"這樣的刻板印象
與其歸咎於音樂本身
不如檢討自己有沒有把HD800發揮真正該有的實力

以上是把donthuang大的內文作翻譯,僅供參考
音響(廣義的音響系統,含耳機系統)
是電器產品與原(始聲)音之間不斷交互作用的過程,播放和錄音之間永無終止的對話。

無音染的音響並不存在!但是嘗試實現無音染的音響,當然不是徒勞的進取心。
頭像
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章kwpt 發表於 週一 6月 06, 2016 5:45 pm

pariah 寫:不需要白費心機 你的建議並不好
耳機的基本特性和人的個性一樣 基本上是不太能改變的
聽不了古典音樂就老老實實的聽流行歌就好
沒必要為了聽流行歌去買HD800再來加一些有的沒的配備和調整 因為不會比較好
HD800就是為了聽古典樂而設計 特別是大編製大動態
舉例來講 馬勒《第八號交響曲》Part 1的最後一段
合唱與管弦樂團在最大動態時 聲音的顆粒感 各聲部的層次是否能完整呈現
是鑑定耳機處理這類音樂能力的關鍵
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要理解我講的這些東西真的有困難 也建議聽完之後再進一步討論會較好
https://goo.gl/mVt3J8
(mega/wav/29.7MB)

你寫的剛好是HD800的強項,爛搭配都能有你說的效果,但是HD800缺乏密度,因為他的耳罩單體設計與金屬網罩可讓低頻自然滾降不會產生駐波,缺點是低頻的量會比較差但質是好的,而高頻會透過金屬網罩反射產生左右寬廣假象的的反射音但確會導致聲音較為發散,可以去看波形圖,會發現因為反射音會導致5kHZ~7kHZ左右的高峰,人耳在這個頻段最容易感到刺耳不耐聽,而導致中頻聽起來太空,如果搭配回授量大(增益小)的擴,聲音聽起來就會容易虛,包含交響樂也不能倖免,聽起來雖然音場廣闊,但是不夠扎實,當然你只注意到他最有特色的地方,自然會以為都是別人只聽流行樂的關係,我認為如其他網友說的,中性的系統無論聽什麼都不會太差,HD800有它良好的體質,但是也有些癖性是需要去克服的
kwpt
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章13F 發表於 週二 6月 07, 2016 9:45 pm

那t1 2代有比1代值得入手嗎?
頗好奇t1的表現.擔心錯過留下遺憾.
player: PC, nwz-A15
amplifier: nad320bee, Lehmann clone
headphone: akg k812, hd650, bose qc2
speaker:usher s520, bose soundlink mini
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章pariah 發表於 週三 6月 08, 2016 12:11 am

homu 寫:[

如果不肯讓HD800多搭配其他系統
就會有"HD800只適合古典音樂"這樣的刻板印象
與其歸咎於音樂本身
不如檢討自己有沒有把HD800發揮真正該有的實力

以上是把donthuang大的內文作翻譯,僅供參考



是嗎 是這樣嗎 怎麼不先檢討自己為什麼聽感那麼差
連幾分鐘的古典樂曲都聽不來呢?
哈 ...以上當然是開玩笑的 各位都很厲害的我知道

但我會建議不要被這些動漫美少女給迷惑了 動漫人物再可愛
發聲的畢竟也是後面的聲優 聲優並非專業歌者 更何況動漫音樂也不過是流行音樂中的一部分
聽古典音樂也不該只限於是動漫主題 例如什麼交響情人夢之類的
動漫裡穿插的古典音樂或許能提供一個契機 讓你能走向正確的音樂欣賞 音響鑑賞之路
而不是一直糾結再動漫音樂世界裡 不然久而久之就會不清楚標準在哪
話講的都很直白 但現實世界就是如此
畢竟在專業的音響鑑賞評測領域 高階器材上基本都是古典音樂專屬
流行音樂門檻太低 低階系統都能欣賞 在高階系統上反而發揮不出其音響價值
這是就客觀立場上來看 跟個人喜好無關
只是因為一般人古典音樂真的聽太少太少了 經驗嚴重嚴重不足 導致在理解上發生困難
所以測試檔案這邊也都提供給各位了 有機會耳機店試聽試聽
到底哪支耳機適合? 為什麼適合? 稍微想一想就能明白了吧
pariah
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章pariah 發表於 週三 6月 08, 2016 12:58 am

kwpt 寫:你寫的剛好是HD800的強項,爛搭配都能有你說的效果,但是HD800缺乏密度,因為他的耳罩單體設計與金屬網罩可讓低頻自然滾降不會產生駐波,缺點是低頻的量會比較差但質是好的,而高頻會透過金屬網罩反射產生左右寬廣假象的的反射音但確會導致聲音較為發散,可以去看波形圖,會發現因為反射音會導致5kHZ~7kHZ左右的高峰,人耳在這個頻段最容易感到刺耳不耐聽,而導致中頻聽起來太空,如果搭配回授量大(增益小)的擴,聲音聽起來就會容易虛,包含交響樂也不能倖免,聽起來雖然音場廣闊,但是不夠扎實,當然你只注意到他最有特色的地方,自然會以為都是別人只聽流行樂的關係,我認為如其他網友說的,中性的系統無論聽什麼都不會太差,HD800有它良好的體質,但是也有些癖性是需要去克服的


你講的都很專業 看來應該不是一般動漫迷
動漫迷因為喜歡看動漫 所以自然會喜歡動漫音樂
所以真要有你這麼高的標準就更應該選擇 也只能選古典音樂
要不然換做這些時下熱門流行音樂依照這標準根本不能聽對吧

其實我是覺得 HD800在台灣應該找不到幾個比我聽得多 聽的詳細的
很多所位評論也僅止於介紹而已 少有深入解析
舉例來講 到現在我還沒看到有人對HD800在BD部分和做評測
譬如說在設定DTS-HD 5.1 聲音會跑到正前方的原理是為何
只是一般人聽古典音樂既不夠多也不夠專
而剛好本人是專攻這個領域 正好可以彌補本站在器材評測古典音樂方面的不足
畢竟網友並非全是動漫迷 不然一下這個動漫歌 那個動漫歌 每天看到的都是動漫歌
心得大同小異久了也覺得了無新意吧

不過理論歸理論 聲音好不好還是看聽的人
正所謂「韓信點兵,多多益善」
我來聽音響當然等級越高越好 是因為我聽感好 天生就是古典樂迷
能夠輕鬆欣賞這些複雜和聲旋律變化 這種卓越聽感用在高階器材上才聽得出價值 講得出所以然
畢竟古典樂的好有目共睹 有機會聽 也能聽得懂 當然選古典音樂
這對音響器材鑑定絕對有幫助
但現實是大部分的人就是不適合聽 也接受不了古典音樂
就只會聽這些流行歌曲當然無法發揮器材價值
再對這些高階聽感音樂欣賞者的言論自然也無法理解 進而產生質疑 這也是必然的吧
pariah
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章corydoras09 發表於 週三 6月 08, 2016 1:11 am

pariah 寫:其實我是覺得 HD800在台灣應該找不到幾個比我聽得多 聽的詳細的
很多所位評論也僅止於介紹而已 少有深入解析
舉例來講 到現在我還沒看到有人對HD800在BD部分和做評測
譬如說在設定DTS-HD 5.1 聲音會跑到正前方的原理是為何


看到這段我笑死,DSP懂嗎?
數位訊號處理你懂嗎?
不懂去多讀書吧小子

還自爽的跟什麼一樣果然是低端
你那套系統想說透徹HD800
別丟人現眼了
花百萬在搞HD800的比比皆是

又在古典樂最好
拜託~沒聽過好的錄音的人是你吧
去買一片m.a recording的cd好好聽聽看啥叫錄音品質
算了,反正你也聽不出來吧

聽一堆老歌好像就很厲害還在撐品味
哪首曲子不是人寫的,那些死人寫的就比較好?
也只有你這種低價帶的生物說得出來
價帶是啥知道不?
太低能,要往高一點的能階跳啊
pariah小子
耳姬:C260(x)ESW9(x)D2000(x)klipsch x10(改模)Beyerdynamic T70p
訊源:板子:Raspberrypi B+ (VOLUMIO)
DAC:HDP-R10(x)/BlackKey/ Pioneer U-05 DAC
音響:德川 W4-1320
綜擴:BigJoe II、LAX-OT3(x)、雜碎(x)
CDP:Pioneer PD-3000
前級:Pioneer C-90a
後級:Pioneer M-90a
墊材:Audio-technica AT6099
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章andyy22k 發表於 週三 6月 08, 2016 1:50 am

pariah 寫: ...
其實我是覺得 HD800在台灣應該找不到幾個比我聽得多 聽的詳細的
很多所位評論也僅止於介紹而已 少有深入解析
...
一般人聽古典音樂既不夠多也不夠專
而剛好本人是專攻這個領域 正好可以彌補本站在器材評測古典音樂方面的不足
畢竟網友並非全是動漫迷 不然一下這個動漫歌 那個動漫歌 每天看到的都是動漫歌
心得大同小異久了也覺得了無新意吧

...
我來聽音響當然等級越高越好 是因為我聽感好 天生就是古典樂迷
能夠輕鬆欣賞這些複雜和聲旋律變化 這種卓越聽感用在高階器材上才聽得出價值 講得出所以然
畢竟古典樂的好有目共睹 有機會聽 也能聽得懂 當然選古典音樂
這對音響器材鑑定絕對有幫助
但現實是大部分的人就是不適合聽 也接受不了古典音樂
就只會聽這些流行歌曲當然無法發揮器材價值
再對這些高階聽感音樂欣賞者的言論自然也無法理解 進而產生質疑 這也是必然的吧


呃... pariah 兄,建議你不要再繞著古典的話題和自身品味討論了
多說點實際內容吧,像你發過的800聽古典的各曲目聽感,還有意義一些,
至少可供同樣有 800 或想購入 800 且也聽古典的網友參考

你一直堅持高階系統聽流行沒意義;但我反而覺得,
為了 高階系統 而去強迫自己聽不喜歡的曲風才是本末倒置,
其實這落在了下乘,跟高尚什麼的無緣了,因為這是在聽器材,而不是在聽音樂本身;
美的旋律用200元爛喇叭放出來依然能感動人;這就像天生麗質的女人,你要她扮醜也很難

換位思考,若你不幸買到一支超適合流行樂的耳機,但播古典的表現是完全殘廢
你會強迫自己,從此改聽流行樂,還是換掉那支耳機,另尋一支適合古典的耳機呢?
聰明如你,應該明白我想說什麼了 @@

不喜歡or沒感覺的歌曲類型,卻遷就器材,強迫自己去喜歡那曲風,我想這是被耳機玩,而不是玩耳機

所以不要再動不動就用 貶低他人喜好的方式 去推廣古典樂了,
這就跟有人在你面前天天貶低古典樂、推廣流行樂般:一樣的討厭

且,國內風氣非比西方,整天說自己厲害的人是得不到尊重的,
真正厲害的人一出手事情就搞定了,根本懶得解釋
當然啦,除非那個人厲害的只有嘴而已,確實無法出手,出嘴 :ya:


基於以上幾點,誠心建議您,
這樣的推廣只會得到反效果
連本來想嘗試的人都很可能因你的發言而拒聽古典。
其實你的真實身份是流行教派來摧毀古典愛好者的間諜吧 ?! xD

倒不如選些平易近人、普遍都會覺得優美的曲子,時不時穿插在文章中討論來的有效,
喜歡的人自然會愛上,論壇也會因為這些發言而多些古典美
而非像現在,基本上有你回文的篇幅,討論到後來都會嚴重離題+充滿火藥味,沒什麼實質和營養的內容.
簡稱:引戰文。  發言目的 = 找人吵架 :ho:

當然啦,我只能建議你,無法強迫你,畢竟在版規容忍的尺度內,你還是有你的言論自由;若不接受就當我沒說囉。


_
GTX-D (G)→

②Supplier USB﹢昕樂銀軸→AIM UAC→X-SPDIF
③Tunami v2→GD-01﹢qbt18→Mogami 2534

FPX (G)→

①ST1200PT→C6E→CX2→DL012
④Jungle FI-15ME (R)→NFB-28→XLR30M→SE-Master 1

其他加減聽:T1/HD700/K712p/HE-500/2900/DT990/X2/FA003W

「奏響心中期盼的聲音」

偏好:https://goo.gl/M1Zcqs
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章x20021232002 發表於 週三 6月 08, 2016 12:23 pm

各大音響論壇得罪一堆人不說
一直亂槍打鳥挑釁留言
先不講版規怎樣
這種行為在很多人眼中早就是一種討戰言論了
到底要拼啥我也搞不懂
古典也是人寫的
pop也是人寫的
死人寫的就比較高竿?
好好笑喔
每天在那邊講錄音怎樣
好好玩喔 我這個混過音響工程
怎麼覺得你根本是在胡說八道
連基本小編制樂團怎樣錄的都不知道
成天在那邊砲pop錄音差
古典錄音多高竿
有事嗎?
我只能講
要不然敢不敢在aa辦公投
這種行為該不該懲處

還有真的沒人想跟你探討啥有點沒的
不要再自作多情了
打了一堆....人家只想砲你而已 誰要去認真看你的文啊
況且 打一些歪理一堆的文 誰要看

華格納哥 做人阿......不要讓人家看不起....XD
最後由 x20021232002 於 週三 6月 08, 2016 3:19 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
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Re: Beyerdynamic T1 2nd 不專業聽感分享

文章mangomao 發表於 週三 6月 08, 2016 2:43 pm

TO:13F
T1一代與二代聲音的走向大致上差不多,但細聽的話,會覺得二代低跟高的延展度好一點點
但這只是我的感覺,建議入手前還是去現場聽聽看!

這篇感覺討論的方向有點偏了 :cry:
其實會想寫這篇也是因為T1-2的分享文比較少的緣故,可以的話請大大們無視一些不相關的言論 :aiya:
mangomao
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