IPT+ Power Follower "後級" 是否是 good idea?

[mtlin12]

0dB 久等不到 真空管放大級，因此有人提問 " Why not add an IPT ?"，
而我也確實覺得 WHY NOT!

IPT+0dB "後級" 是否為 good idea?

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=71557

我有問diyAudio 的老外，有人覺得IPT+0dB Power Follower 是個 "great idea"!



我認為IPT+0dB 是屬於新玩法、新嘗試，已經有廠商提出此意，並且從我取

得 0dB 電路(無電壓增益，僅有很大的電流增益的"後級") 的授權 ，

準備推出10dB左右 IPT + 0dB power follower 的產品。

發燒友既有的前級投資 (無論管前、晶體，高輸出 or 低輸出擺幅) 皆無需浪費，

且很容易鑑別出各式各樣前級不同的音色，(因為這樣的0dB 是 PURE DC，

無負回授設計 NGFB， 音染很小，頻響很寬)。雖說 功率不是很大，但是其

聲響絕對可以大到很驚人的!

若廠商下星期 IPT sample OK的話 ，大家不妨一起來玩味一下 !

[mtlin12]

有道是:『多隻香爐多隻鬼』，在音響擴大機裡的確如此，現代的CD輸出已經
夠大，前後級應該可以去掉其中一個電壓放大級! 如果前級擔任電壓放大級比
後級好的話，為何不降低後級電壓放大級的重要性，甚至於取消，只保留電流
放大做為推動喇叭的作用!?

◎現代的前後級也應該再思考其功能，是否必須遷就現有架構!
◎前後級區分也應該再思考思考!

一般人的前級先用VR 將CD訊號衰減成 1/20 (約-26dB)
(依據 eric chu's 23階級進式的12波段 相當於12點鐘方向)，
已經夠大聲的了! 然後再將電壓放大10倍 (20dB)，→ 輸出至後級。

後級的電壓放大電路將之 再度放大 20倍　(+26dB)，→至後級電流放大級。

1/20 * 10 * 20=10 ，這樣的過程不是有些奇怪嗎?


而且 我相信最好的VR ，就是將它們轉到底= 沒有VR!

大家是否可以深入想一想?
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原發表者是breaden_pchome


訊源根本無法直推"0db"後級, "0db"後級如何"忠實"傳達出來自於訊源裡頭
音樂的靈魂??
"0db"後級只"盡忠"於前一級機器!!
但信號終究要放大, 終究要被染色;;
"0db"後級只是"不沾鍋", 因此所有信號染色都不是"0db"後級的錯.......
有一句話--多作多錯,少作少錯,....不作呢??都不是我的錯!!
套句廣告詞---金幣送給你, 夏威夷我們去就好!!

[B]如果最理想的前級放大級仍舊不夠理想，那麼就不要再重複第二次的錯誤了 !

(我喜歡CD直入的聲音，只保留後級一個電壓放大級也就夠了)!



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之前的討論:

原發表者是breaden_pchome


"0db"只不過是一個源級或射極隨耦器, 沒有電壓放大, 當然信號傳遞將較為"忠誠",
充其量只不過是前級毫無靈魂的一個苦力!!

音響器材只要是能更"忠實"，就更能傳達出來自於訊源裡頭

音樂的靈魂!

這個"冷" (非A類)、"靜"( S/N 比高)的 "苦力"，除了電流放大率超高之外，
同時又能避免 喇叭的反電動勢 (BACK EMF)干擾訊號，天天來操勞它又何妨!

晶體機就是耐操!

[mtlin12]

Susan Parker, BA MIEE Excellence by Design

來自於英國的她在 dIyAudio 論壇上發表這個架構，引起非常非常多討論和回響:


Zeus Amplifier Schematic - 1994

Original design schematic

她說: A Zero Feedback Power Amplifier

"The perfect amplifier is wire with gain"



架構非常之簡單，國內Colin 兄也嘗試過類似的晶體設計，但是沒有 IPT.

讓我對使用 IPT 也產生好奇心!


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驖芯VR or Transformer Attenuator









SPECIFICATIONS for type 9335

TOTAL HARMONIC DISTORTION

+20 dBu 50 Hz 0.03 % typical

PHASE SHIFT AT 20 kHz

Less than 1.0 degree

INPUT IMPEDANCE (Secondary open circuit)

10Hz to 65 kHz Better than 30k ohms

COMMON MODE REJECTION

50 dB at 50 Hz
6 db at 10 KHz

[caither]

而且 我相信最好的VR ，就是將它們轉到底= 沒有VR!

yap. 我滿認同這種想法的

不過看到多那顆IPT....
想問一下
transformer傳說中失真比coupling cap還嚴重是真是假?

[mtlin12]

而且 我相信最好的VR ，就是將它們轉到底= 沒有VR!

yap. 我滿認同這種想法的

不過看到多那顆IPT....
想問一下
transformer傳說中失真比coupling cap還嚴重是真是假?

許多300B是coupling cap設計，但是也有不少是用 interstage
transformer，我想若是繞得好的話、且電流在不大又使用鎳鋼片...
transformer 的特殊音色會比數字上更迷人。


我最FINAL 的後級架構已經OK了，現在裝在我的DZ A-X機箱內，目前僅差一
個好VR，打算試試將 小陳的鐵芯VR 當成外掛的無源前級。

放大級用差動級+電壓放大級 VAS 然後就Feedback，變成高輸出擺幅的前級
但是放大倍數增加為 28x 約29dB ( 一般為 10x= 20dB)。而後面就是高電流
輸出的0dB Diamond Buffer， 這次用兩對 On-semi的電晶體，所以其架構
為兼具前級及 0dB 無總體負回授設計 NGFB，這樣電壓放大級有負回授設計，
可以得到低失真、低雜音的優點，又同時有無負回授大電流直接輸出的優點，

電流放大級算起來是四級Darlington架構

讓訊號放大級可以完全避免受到來自於喇叭反電動勢 EMF 的干擾。


至於這樣省掉一級放大級而且是NGFB 綜合機(假設 with鐵芯VR) 聲音會如何?

先等幾個月的閉關自測再說，+/-60V、PURE DC、無負回授、大電流輸出...
這幾項都讓我有些怕怕的，我真的已經燒毀好幾對鐵殼電晶體了!

[kvl]

無迴授後級我已經玩了好幾年了，bjt與mos都試過，但無迴授造成阻尼因數過低，碰到難推的喇叭，還是有些美中不足。

[mtlin12]

無迴授後級我已經玩了好幾年了，bjt與mos都試過，但無迴授造成阻尼因數過低，碰到難推的喇叭，還是有些美中不足。

如果是遇到難推的喇叭，只要將 VAS的回授點接到 Power Diamond Buffer之後即可，
其架構就如同以前發表過的 DB-01前級。

當然兩者聲音必然不相同。只是後級我個人還是比較喜歡無回授設計，
所以要盡可能降低輸出電阻，如選擇 BJT、Re降至0.1、輸出晶體並聯...等方法。

[xman737]

小弟目前使用DZ的級進VR平衡版做被動式前級，請問您所謂的鐵心VR是否是以變壓器做的VR？性能會比級進VR好嗎？是否有平衡版本？如何購買？
先謝謝您的回覆。

[mtlin12]

小弟目前使用DZ的級進VR平衡版做被動式前級，請問您所謂的鐵心VR是否是以變壓器做的VR？性能會比級進VR好嗎？是否有平衡版本？如何購買？
先謝謝您的回覆。

國內chenken168兄的鐵心VR我僅差一腳步，還沒有機會看到、聽到
，據網聚當天在場的朋友轉訴，在他的300B上面表現遠超過傳統 VR
。應該是非平衡版本，詳情請洽"中和小陳"，在MYAV or DZ討論區
可以找到他的聯絡方法。

在小音量時，我想聲音 (性能則還未知)可能會比級進VR還優。