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由 **key111** 發表於週一 1月 06, 2003 12:24 pm

請問一下，
1.音量調整VR的接法（電壓式、電流式）聲音有何不同 :aa:

2.電流式的音量調整接法，音質的好壞是不是在那一根電阻上面阿 :aa:

，如果是的話是不是vr的品質好壞就沒有關係了呢

由 **CSW** 發表於週一 1月 06, 2003 11:47 pm

請問您說的電流式是否是一根電阻介於in和out之間，out和電阻間用一顆VR下地，VR是負責分流用的，訊號主要通過的是in和out間的電阻？？

我手邊有整理以前看過的討論如下：
音量可變電阻的接法小弟則是採用彭兄強烈建議的Coffin法（不知道的人請去舊的DIY討論區查），而且小弟比較過Coffin法與傳統接法的差異：果然Coffin法大勝傳統接法，用耳機聽尤其明顯。最後輸出的OP用Buf-03果然是非常的稱職，推任何耳機都勝任愉快—不管是Grado RS-1還是Sennheiser HD-580。不過立民兄將慷慨轉贈兩顆LM6121H給小弟，待貨到時小弟再行比較。嗯圖片我沒有空間放上，沒辦法link，有興趣去DZ找找看吧！

這個問題我也好奇好久了！！理論上聲音應該一定會有進步，因為訊號主要是走另一根電阻，而不是VR，我這邊整理的文中有位Coffin兄，不知是否就是現在站上的Coffin兄呢？ :ya:

（我記得討論區當初是叫coffin法吧！！）

由 **skyboat** 發表於週二 1月 07, 2003 12:16 am

那種接法稱之為"Shunt Attenuator"，是不是Coffin兄獨創？找老外理論去，誰怕誰！ :box:

http://www.soton.ac.uk/~apm3/diyaudio/Signalpath.html

http://www.siteswithstyle.com/VoltSecond/12_posistion_shunt/12_Position_Pure_Shunt.html

由 **Coffin** 發表於週二 1月 07, 2003 10:15 am

不是我獨創的啦
也是看雜誌學的說

由 **CSW** 發表於週二 1月 07, 2003 1:14 pm

skyboat 寫:那種接法稱之為"Shunt Attenuator"，是不是Coffin兄獨創？找老外理論去，誰怕誰！

http://www.soton.ac.uk/~apm3/diyaudio/Signalpath.html

http://www.siteswithstyle.com/VoltSecond/12_posistion_shunt/12_Position_Pure_Shunt.html

李老師果然厲害！立刻就找到國外的資料！！ :bs:

請問這裡有誰實際試過的？我也很好奇耶？？若是這樣是否可以靠該電阻調音呢！！因為最原始的訊號就是經過它耶！！影響應該很大 :bs:

由 **smb** 發表於週二 1月 07, 2003 1:52 pm

耶∼看來寒假有事情做囉∼

，等有空馬上來試試看。 :oops:

由 **Korping_Chang** 發表於週二 1月 07, 2003 6:30 pm

好像粉不錯說

正在想....如果能用RELAY當波段，那就不會受限於波段開關的段數了....再來....可能可以靠電阻本身的數值跟相互間的併聯數值得到想要的數值....這樣....用12顆RELAY應該可以組合出不只20組的電阻值吧？ :aa:

詳細可能要好好的想清楚計算一下

由 **happycan** 發表於週二 1月 07, 2003 6:41 pm

Korping_Chang 寫:好像粉不錯說
正在想....如果能用RELAY當波段，那就不會受限於波段開關的段數了....再來....可能可以靠電阻本身的數值跟相互間的併聯數值得到想要的數值....這樣....用12顆RELAY應該可以組合出不只20組的電阻值吧？
詳細可能要好好的想清楚計算一下

2^12=4096... :mad:

看來打個五折

2^6=64

好像差不多

由 **oldhan** 發表於週二 1月 07, 2003 7:11 pm

這個暑假我就是在搞這個, 可惜人耳曲線是 log 的,
您每 0.5 db 一個 step, 無論是電壓式或電流式接法,
電腦算出的阻值小會很小, 大會很大, 12 段不夠用.

由 **CSW** 發表於週三 1月 08, 2003 12:50 am

Korping_Chang 寫:好像粉不錯說
正在想....如果能用RELAY當波段，那就不會受限於波段開關的段數了....再來....可能可以靠電阻本身的數值跟相互間的併聯數值得到想要的數值....這樣....用12顆RELAY應該可以組合出不只20組的電阻值吧？
詳細可能要好好的想清楚計算一下

呵呵！！教主有興趣最好了 :ho:

！！讓大家有更好的VR套件用吧！！12顆繼電器應該不難才是，組起來應該會既便宜，效果又不輸極高貴的級進式VR，相信有機會推出大家一定趨之若鶩喔！！

由 **Korping_Chang** 發表於週三 1月 08, 2003 12:56 am

有機會有機會

不過還得先研究出其中的關係....

由 **zork** 發表於週三 1月 08, 2003 2:23 pm

Coffin 寫::D
不是我獨創的啦
也是看雜誌學的說

想請教一下coffin兄
如果vr是10k,那在前面的電阻數值
大約是多少為宜?(是耳擴icute) :bs:

由 **linken** 發表於週三 1月 08, 2003 8:34 pm

早上將10kvr改成並聯式,前面加菲立埔10k電阻.解悉度增加,聲音變得更直接 :ho:

但對於vr兩聲道的絕對誤差要求更嚴格,配對不好的vr會有兩聲道大小聲的現象

由 **David Lin** 發表於週三 1月 08, 2003 10:05 pm

最少要24段的級進VR才可以用,加油

由 **smb** 發表於週三 1月 08, 2003 11:12 pm

linken 寫:早上將10kvr改成並聯式,前面加菲立埔10k電阻.解悉度增加,聲音變得更直接但對於vr兩聲道的絕對誤差要求更嚴格,配對不好的vr會有兩聲道大小聲的現象

　　哈哈哈哈∼∼∼∼真是太爽了，零件袋隨便摸來兩顆10K就給他"升級"下去囉∼，效果還真是顯著ㄚ，細節增加好多噢∼ :gogogo:

，可以說是不用錢的升級方式 :ho:

，另外LCiQ for K1000套件送的VR品質應該不錯吧，倒是沒有大小聲的問題，謝謝David前輩

。
　　對了，Shunt mode pot typical跟easiest這兩種有什麼差別嗎？就算式來說應該是沒有吧…，我是用easiest。

由 **linken** 發表於週三 1月 08, 2003 11:36 pm

smb 寫:
linken 寫:早上將10kvr改成並聯式,前面加菲立埔10k電阻.解悉度增加,聲音變得更直接但對於vr兩聲道的絕對誤差要求更嚴格,配對不好的vr會有兩聲道大小聲的現象

　　哈哈哈哈∼∼∼∼真是太爽了，零件袋隨便摸來兩顆10K就給他"升級"下去囉∼，效果還真是顯著ㄚ，細節增加好多噢∼ ，可以說是不用錢的升級方式，另外LCiQ for K1000套件送的VR品質應該不錯吧，倒是沒有大小聲的問題，謝謝David前輩。
　　對了，Shunt mode pot typical跟easiest這兩種有什麼差別嗎？就算式來說應該是沒有吧…，我是用easiest。

兩者完全一樣

由 **CSW** 發表於週四 1月 09, 2003 12:00 am

smb 寫:
linken 寫:早上將10kvr改成並聯式,前面加菲立埔10k電阻.解悉度增加,聲音變得更直接但對於vr兩聲道的絕對誤差要求更嚴格,配對不好的vr會有兩聲道大小聲的現象

　　哈哈哈哈∼∼∼∼真是太爽了，零件袋隨便摸來兩顆10K就給他"升級"下去囉∼，效果還真是顯著ㄚ，細節增加好多噢∼ ，可以說是不用錢的升級方式，另外LCiQ for K1000套件送的VR品質應該不錯吧，倒是沒有大小聲的問題，謝謝David前輩。　　

看來兩位實驗者都有相當正面的評價耶！！

看來大家可以準備小改機大躍進了！！訊號不必再直接通過遜遜的VR了，

接下來就等國平教主的超級實驗了！！

終於一解長年的疑惑了！！果然從最初始的訊號去想辦法避掉VR的干擾，改走另一根電阻會有很大的進步！！ :bs:

由 **Korping_Chang** 發表於週四 1月 09, 2003 12:55 am

嗯嗯~~這個構想大概會先放在腦袋瓜裡某個暫存器暫放一陣子 :ho:

還有一堆前債未清呢

先把前面的債還一還

其實這種接法也有一點疑惑，對訊號原來說，訊號源的輸出是用來推VR這兒的電阻吧？那麼，如果用低阻值設定1K+VR10K，在小音量控制的時候，這裡的組抗略大於1K而已。如果前一級的交連電容用的小一點，這樣低頻截止點不就稍微高了點

（f=1/ 2*3.14*R*C，R變小，頻率f變高）。那如果是10K+VR10K的組合，會不會把輸入訊號衰減的太多？轉到最大聲訊號輸入也是衰減了1/2

由 **CSW** 發表於週四 1月 09, 2003 2:48 am

Korping_Chang 寫:嗯嗯~~這個構想大概會先放在腦袋瓜裡某個暫存器暫放一陣子
還有一堆前債未清呢先把前面的債還一還

哈哈！！小玩具以教主光明頂的功力，小事一樁輕鬆解決啦！！倒是之前的債可能就會比較費神了 :oops:

Korping_Chang 寫:其實這種接法也有一點疑惑，對訊號原來說，訊號源的輸出是用來推VR這兒的電阻吧？那麼，如果用低阻值設定1K+VR10K，在小音量控制的時候，這裡的組抗略大於1K而已。如果前一級的交連電容用的小一點，這樣低頻截止點不就稍微高了點（f=1/ 2*3.14*R*C，R變小，頻率f變高）。那如果是10K+VR10K的組合，會不會把輸入訊號衰減的太多？轉到最大聲訊號輸入也是衰減了1/2

我也有想過，不過倒是沒像教主一樣想到低頻截止那麼多

只想過10+10-->1/2而已，我手邊當初整理的資料就是10+10的....所以等了一年多終於等到有兩位先鋒肯實際下去試了，哈哈！！還好結果不惡

其實截止點到還好啦！小音量根本幾乎快沒啥聲音了，還管啥低頻出不出來 :ya:

應該還是安啦！

由 **smb** 發表於週四 1月 09, 2003 8:33 am

CSW 寫:
Korping_Chang 寫:其實這種接法也有一點疑惑，對訊號原來說，訊號源的輸出是用來推VR這兒的電阻吧？那麼，如果用低阻值設定1K+VR10K，在小音量控制的時候，這裡的組抗略大於1K而已。如果前一級的交連電容用的小一點，這樣低頻截止點不就稍微高了點（f=1/ 2*3.14*R*C，R變小，頻率f變高）。那如果是10K+VR10K的組合，會不會把輸入訊號衰減的太多？轉到最大聲訊號輸入也是衰減了1/2

我也有想過，不過倒是沒像教主一樣想到低頻截止那麼多只想過10+10-->1/2而已，我手邊當初整理的資料就是10+10的....所以等了一年多終於等到有兩位先鋒肯實際下去試了，哈哈！！還好結果不惡其實截止點到還好啦！小音量根本幾乎快沒啥聲音了，還管啥低頻出不出來應該還是安啦！

　　這個…理論我真的不太懂，雖然是學電子的但實際上有90%還給老師 :mad:

，我是喜歡焊接但覺得焊接很麻煩的矛盾人，覺得收拾東西很麻煩

。
　　因為高雄中將只有ALPS 100K的關係，所以我之前的LCiQ是用100K的VR

，就我換上去的感覺，我反而覺得變大聲了… :eeh:

，或許是錯覺吧

，而這次加上10K電阻，音量部分，老實說跟未改之前相差無幾，而換上去試聽，第一個直覺是聲音變利了？聽到吉他彈下…，不，是細節變多了 :oops:

，聽到人聲，更可以確定，的確是有改善的，抖音抖得更厲害了 :ho:

，其他的就更不用說了。

由 **Korping_Chang** 發表於週四 1月 09, 2003 10:46 am

CSW 寫:我也有想過，不過倒是沒像教主一樣想到低頻截止那麼多只想過10+10-->1/2而已，我手邊當初整理的資料就是10+10的....所以等了一年多終於等到有兩位先鋒肯實際下去試了，哈哈！！還好結果不惡其實截止點到還好啦！小音量根本幾乎快沒啥聲音了，還管啥低頻出不出來應該還是安啦！

後來又想想，其實現在的前級放大倍率也夠了，訊源輸出也都蠻大的了，音量這邊多衰減一些似乎無傷大雅

由 **linken** 發表於週四 1月 09, 2003 11:49 am

Korping_Chang 寫:其實這種接法也有一點疑惑，對訊號原來說，訊號源的輸出是用來推VR這兒的電阻吧？那麼，如果用低阻值設定1K+VR10K，在小音量控制的時候，這裡的組抗略大於1K而已。如果前一級的交連電容用的小一點，這樣低頻截止點不就稍微高了點（f=1/ 2*3.14*R*C，R變小，頻率f變高）。那如果是10K+VR10K的組合，會不會把輸入訊號衰減的太多？轉到最大聲訊號輸入也是衰減了1/2

以10kvr來說,電阻用10k.從輸入來看阻抗從10k-20k(vr從最小到最大;10k電阻--->10k電阻+10kvr)因此頻率截止點並不會比原來高:bs:但用1k電阻確實太小了

用5k-10k比較適合(1/2vr-vr)

由 **JesseHsu** 發表於週四 1月 09, 2003 5:05 pm

請教一下:

用100K的VR 加100K的電阻不知是否可行?

由 **linken** 發表於週四 1月 09, 2003 6:44 pm

JesseHsu 寫:請教一下:

用的電阻不知是否可行?

是可行

但電阻用47K就夠了:)
如果有機會;你可以試試10K的VR 加10K電阻 :ho:

效果會更好

由 **banana Ho** 發表於週四 1月 09, 2003 7:04 pm

照shunt的接法來看...當沒聲音的時候訊號是從in->out及vr接點->地
而音量全開的時候則如同在in跟out間接了一顆與vr一樣大的電阻到地

以virgo來說好了他的輸入阻抗約100k 如果用10k vr
在音量全開的時候有9/10的輸入電流走vr到地只有1/10的電流
進入電路中這樣應該是衰減的非常厲害吧.....
還是說該看輸入的振幅?? 我覺得電流也很重要說....

這樣來看是不是vr的搭配也要考慮到電路的輸入阻抗呢??

其實我也不是很懂就要請教各位了^^;

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音量調整VR的接法（電壓式、電流式）

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果然有差

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