USB-DAC 廠機的?點...

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版主: Jeff, Korping_Chang

文章狂人 發表於 週二 6月 03, 2003 4:02 pm

KD 寫:我這邊用兩張PCMCIA的802.11b網卡測是沒問題,就算直接把GB+放在UAB上面也沒有干擾的情況出現... :bs:
1.5m & 3m的USB線跟其他線混的亂七八糟也沒有干擾出現說 :ale:
剛裝起來那陣子是會聽到一個規律週期的高頻雜音,不過那證明是主機板內建USB的問題 :mad:

只是我覺得把UAB丟到這樣一個惡劣的環境下搞再來下評語就好像拿法拉利去參加越野賽然後還抱怨它跑不快一樣 :aa:


KD... 我想你在各大討論區的時間也不短了。討論的守則就是你發言前先看清楚... 我可沒有說這台 USB DAC 會持續發出各怪音。而是某些狀況會導致雜訊的出現,而除去該干擾源後則完全沒問題。還是你是覺得只能對USB-DAC發表讚美的言論嗎?
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文章狂人 發表於 週二 6月 03, 2003 4:10 pm

justthinking 寫:嗯..我這邊是用Orinoco的PCMCIA Gold..沒加外接天線..
有沒有可能跟電源有關??UAB有點挑電源..不乾淨跟不穩定的電源對UAB聲音還有穩定性影響不小..


應該是還好,只要將 USB 線避免與電源線平行就不會有電源聲。(跟Ethernet拉線守則一樣,可交錯,勿平行。)

而無線網路卡則是有插上去就有聲音。但是沒試過不插天線,怕電路會因沒天線消耗送出的能量導致迴授問題,所以沒試無天線狀態...

還有,我的電腦沒裝機殼,所以搞不好是網路卡本身EM屏障沒做好也不一定。
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文章Korping_Chang 發表於 週二 6月 03, 2003 6:22 pm

狂人 寫:
KD 寫:我這邊用兩張PCMCIA的802.11b網卡測是沒問題,就算直接把GB+放在UAB上面也沒有干擾的情況出現... :bs:
1.5m & 3m的USB線跟其他線混的亂七八糟也沒有干擾出現說 :ale:
剛裝起來那陣子是會聽到一個規律週期的高頻雜音,不過那證明是主機板內建USB的問題 :mad:

只是我覺得把UAB丟到這樣一個惡劣的環境下搞再來下評語就好像拿法拉利去參加越野賽然後還抱怨它跑不快一樣 :aa:


KD... 我想你在各大討論區的時間也不短了。討論的守則就是你發言前先看清楚... 我可沒有說這台 USB DAC 會持續發出各怪音。而是某些狀況會導致雜訊的出現,而除去該干擾源後則完全沒問題。還是你是覺得只能對USB-DAC發表讚美的言論嗎?


好囉好囉~~大家和氣點:D
其實有問題反應一下是好事,大家交流一下使用感想也是好事,畢竟每一個人使用環境不同,變數是相當多的 :P 能改善的就盡量改善囉~:)
就是那個光~就是那個光~就是那個光~明頂~ :o
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文章Korping_Chang 發表於 週二 6月 03, 2003 6:26 pm

狂人 寫:還有,我的電腦沒裝機殼,所以搞不好是網路卡本身EM屏障沒做好也不一定。


小弟覺得這個可能性蠻高的 :o
之前有過一些經驗....沒穿衣服的主機板、AXT電源、硬碟、CD ROM....使用中聽收音機,有很明顯的干擾 :eeh:
有穿衣服的PC,只要收音機不要靠得太近,應該是OK的 :D
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Re: USB-DAC 廠機的?點...

文章KD 發表於 週二 6月 03, 2003 10:37 pm

狂人 寫:這台機器主要的缺點,也是較為致命的缺點就是接地與屏障。802.11b網路卡距離這台機器 2 ~ 3M 就可以造成每兩秒約一次的"波"聲...(網路卡未連上時,沒測試連上時的狀態,不過如果有資料傳輸一定會更慘。)


我可沒說只能讚揚UAB的優點而已。
但是只有你有遇到的狀況你卻把它歸類為UAB致命的缺點,不覺得這樣的說法太草率了嗎?
我跟justthinking也做了相類似的測試,但卻沒有發生你說的情形。如果我們做出來的結果是會干擾的話那當然是應該要研究解決的方法,既然沒有發生干擾的情形,自然也應該提出來研究討論問題到底出在哪。每個人的使用環境不同,影響的因素也千百種,在大家還沒確切的找出問題點前就直接歸類為致命的缺點,我不認為這是解決問題的好態度...
關於這個UAB我遇過更糟的狀況,只是覺得在抓到問題前就直接認定是UAB本身的錯不是個做研究的好方法而已。
KD
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Re: USB-DAC 廠機的?點...

文章Jeff 發表於 週三 6月 04, 2003 1:06 am

KD 寫:
狂人 寫:這台機器主要的缺點,也是較為致命的缺點就是接地與屏障。802.11b網路卡距離這台機器 2 ~ 3M 就可以造成每兩秒約一次的"波"聲...(網路卡未連上時,沒測試連上時的狀態,不過如果有資料傳輸一定會更慘。)


我可沒說只能讚揚UAB的優點而已。
但是只有你有遇到的狀況你卻把它歸類為UAB致命的缺點,不覺得這樣的說法太草率了嗎?
我跟justthinking也做了相類似的測試,但卻沒有發生你說的情形。如果我們做出來的結果是會干擾的話那當然是應該要研究解決的方法,既然沒有發生干擾的情形,自然也應該提出來研究討論問題到底出在哪。每個人的使用環境不同,影響的因素也千百種,在大家還沒確切的找出問題點前就直接歸類為致命的缺點,我不認為這是解決問題的好態度...
關於這個UAB我遇過更糟的狀況,只是覺得在抓到問題前就直接認定是UAB本身的錯不是個做研究的好方法而已。


:bow: :bow: :bow:
Do It Yourself~
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Re: USB-DAC 廠機的?點...

文章狂人 發表於 週三 6月 04, 2003 6:06 pm

KD 寫:
狂人 寫:這台機器主要的缺點,也是較為致命的缺點就是接地與屏障。802.11b網路卡距離這台機器 2 ~ 3M 就可以造成每兩秒約一次的"波"聲...(網路卡未連上時,沒測試連上時的狀態,不過如果有資料傳輸一定會更慘。)


我可沒說只能讚揚UAB的優點而已。
但是只有你有遇到的狀況你卻把它歸類為UAB致命的缺點,不覺得這樣的說法太草率了嗎?
我跟justthinking也做了相類似的測試,但卻沒有發生你說的情形。如果我們做出來的結果是會干擾的話那當然是應該要研究解決的方法,既然沒有發生干擾的情形,自然也應該提出來研究討論問題到底出在哪。每個人的使用環境不同,影響的因素也千百種,在大家還沒確切的找出問題點前就直接歸類為致命的缺點,我不認為這是解決問題的好態度...
關於這個UAB我遇過更糟的狀況,只是覺得在抓到問題前就直接認定是UAB本身的錯不是個做研究的好方法而已。


誰說那是致命的缺點了?你還是不肯把前面的文章看懂嗎?如果是致命的缺點,我何必把USB DAC帶到公司去推薦給其他同事? 還有,別人也要上班工作,下班之後有時也有事情要辦,不是像你想的那樣都有時間一直測。從發表文章至今我才第一次有時間回到家,別以為人家都在那邊涼。
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文章狂人 發表於 週三 6月 04, 2003 6:07 pm

Korping_Chang 寫:
狂人 寫:還有,我的電腦沒裝機殼,所以搞不好是網路卡本身EM屏障沒做好也不一定。


小弟覺得這個可能性蠻高的 :o
之前有過一些經驗....沒穿衣服的主機板、AXT電源、硬碟、CD ROM....使用中聽收音機,有很明顯的干擾 :eeh:
有穿衣服的PC,只要收音機不要靠得太近,應該是OK的 :D


剛回到家,等等出去辦事好了就再來測測。
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文章RogerShih 發表於 週三 6月 04, 2003 6:23 pm

五米的 USB 線好像太長了吧, 電腦的接線通常超過一定長度就不行, 像 SCSI 的線每裝置間隔就最好不要超過一米, 越短通常越穩.
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Re: USB-DAC 廠機的?點...

文章KD 發表於 週三 6月 04, 2003 7:46 pm

狂人 寫:誰說那是致命的缺點了?


上面有引言,你自己說的!

狂人 寫:你還是不肯把前面的文章看懂嗎?


是你自己還沒搞清楚吧...

狂人 寫: 還有,別人也要上班工作,下班之後有時也有事情要辦,不是像你想的那樣都有時間一直測。從發表文章至今我才第一次有時間回到家,別以為人家都在那邊涼。


沒人逼著你馬上測,也沒人逼著你馬上回文。網路這個環境本來就是自由討論的地方,利用自己的空閒來研究,有結果之後再提出來討論。沒有充足的實驗結果做後盾的發言,除了誤導新手外,只是對設計(主導)的人不公平而已...
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文章FireDragon 發表於 週三 6月 04, 2003 7:48 pm

RogerShih 寫:五米的 USB 線好像太長了吧, 電腦的接線通常超過一定長度就不行, 像 SCSI 的線每裝置間隔就最好不要超過一米, 越短通常越穩.


沒錯,聽說有人超頻,IDE排線超過40CM就會當機 :eeh: .

SCSI要看那個等級的,以前請人做一條120CM用在UW上抓不到硬碟 :eeh: ,後來改用90CM就沒問題 :D .現在使用LVD :) ,排線快200CM也沒問題,但太長粉不方便 :ale: .
使人前進腳步不是希望是意志
使人停止腳步不是絕望是放棄
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文章狂人 發表於 週三 6月 04, 2003 11:18 pm

剛剛重新測了無線網卡的的干擾,還是一樣,每幾秒就一次雜訊,關閉網路卡就不會有雜訊干擾。網路卡跟USB DAC 中間還隔著電腦,連接線為盒子內附的1.5M USB 2.0接線與電源接線。網路卡/天線與USB DAC 的距離已經拉到那些線與接頭的物理極限了,而網路卡也是插離USB DAC最遠的PCI槽。跟我原來的實驗結果完全相同,只是換回內附的線而已,5.0跟1.5M的線都碰到一樣的問題。

你自己用不同的設備無法複製出同樣的結果,那你就別怪別人的實驗結果有問題。
每個數位線路中,都有個類比信號在大喊著 "放我出去~"
In every digital circuit, there is an analog signal screaming to get out.
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Re: USB-DAC 廠機的?點...

文章狂人 發表於 週三 6月 04, 2003 11:22 pm

KD 寫:
狂人 寫:誰說那是致命的缺點了?


上面有引言,你自己說的!


抱歉,那是我失言與疏忽了。

KD 寫:沒人逼著你馬上測,也沒人逼著你馬上回文。網路這個環境本來就是自由討論的地方,利用自己的空閒來研究,有結果之後再提出來討論。沒有充足的實驗結果做後盾的發言,除了誤導新手外,只是對設計(主導)的人不公平而已...


那你就看我上一篇文章吧。
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文章狂人 發表於 週三 6月 04, 2003 11:30 pm

FireDragon 寫:
RogerShih 寫:五米的 USB 線好像太長了吧, 電腦的接線通常超過一定長度就不行, 像 SCSI 的線每裝置間隔就最好不要超過一米, 越短通常越穩.


沒錯,聽說有人超頻,IDE排線超過40CM就會當機 :eeh: .

SCSI要看那個等級的,以前請人做一條120CM用在UW上抓不到硬碟 :eeh: ,後來改用90CM就沒問題 :D .現在使用LVD :) ,排線快200CM也沒問題,但太長粉不方便 :ale: .


SCSI 跑 LVD 的理論值是可以上到 12M... UW SCSI 之前的 1.5M 限制搞到我快瘋掉...120cm 單獨使用還可以,但是你要看另外一邊加上 120cm 之後的長度...

目前測試無線網路卡的結果是兩條線都一樣。 雜訊等等來測。
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文章狂人 發表於 週三 6月 04, 2003 11:33 pm

剛剛忘了說,無線網卡的雜訊是在播放音樂的時候才聽得到。
每個數位線路中,都有個類比信號在大喊著 "放我出去~"
In every digital circuit, there is an analog signal screaming to get out.
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文章Korping_Chang 發表於 週四 6月 05, 2003 12:00 am

印象中....以前看過有廠商的EMI干擾是根本沒過的....但是產品上還是貼了CE那些貼紙 :eeh:
無線通訊就這些干擾問題麻煩囉 :ale:
就是那個光~就是那個光~就是那個光~明頂~ :o
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文章狂人 發表於 週四 6月 05, 2003 12:18 am

Korping_Chang 寫:印象中....以前看過有廠商的EMI干擾是根本沒過的....但是產品上還是貼了CE那些貼紙 :eeh:
無線通訊就這些干擾問題麻煩囉 :ale:


真該死的廠商... 我的卡是 Corega WLPCIB-11 (ADMtek 晶片)... 卡上還有金屬屏障/FCC+CE+P??的認證標籤... = =b(PCI 出品的 ADMtek 晶片網路卡就沒有該屏障,但價錢比較高。 :ale: )...
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文章ArvoEX 發表於 週四 6月 05, 2003 12:32 am

狂人 寫:剛剛忘了說,無線網卡的雜訊是在播放音樂的時候才聽得到。


一點廢言...看你要不要試試 ;)
1. USB Cable 買有屏蔽的那種
2. 數位電改並或加並 0.01uF~0.1uF 陶片或積層
3. DAC Chip 貼銅箔後接地
以上...


如果沒效...呃...
把無線網卡丟了... :P :P :P
開玩笑滴:oops:
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文章狂人 發表於 週四 6月 05, 2003 1:31 am

ArvoEX 寫:
狂人 寫:剛剛忘了說,無線網卡的雜訊是在播放音樂的時候才聽得到。


一點廢言...看你要不要試試 ;)
1. USB Cable 買有屏蔽的那種
2. 數位電改並或加並 0.01uF~0.1uF 陶片或積層
3. DAC Chip 貼銅箔後接地
以上...


如果沒效...呃...
把無線網卡丟了... :P :P :P
開玩笑滴:oops:


1: 我的 USB 線都是有屏障的... :o

嗯嗯,目前考慮的是第四... 拋售無線網路卡... 因為使用該網路卡的需求在購入網路卡之後的第二天就消失了... (滅)
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文章justthinking 發表於 週四 6月 05, 2003 2:24 am

換張無線網卡試試看吧..這東西現在應該滿普及了..
justthinking
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文章DennyCho 發表於 週四 6月 05, 2003 2:40 am

狂人 寫:剛剛重新測了無線網卡的的干擾,還是一樣,每幾秒就一次雜訊,關閉網路卡就不會有雜訊干擾。網路卡跟USB DAC 中間還隔著電腦,連接線為盒子內附的1.5M USB 2.0接線與電源接線。網路卡/天線與USB DAC 的距離已經拉到那些線與接頭的物理極限了,而網路卡也是插離USB DAC最遠的PCI槽。跟我原來的實驗結果完全相同,只是換回內附的線而已,5.0跟1.5M的線都碰到一樣的問題。

你自己用不同的設備無法複製出同樣的結果,那你就別怪別人的實驗結果有問題。


會不會是網路卡吃掉許多cpu資源?...
我的usb在CPUload重的時候也是一陣一陣的爆音
想聽好音樂,但與音符共舞更是我的渴望
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文章狂人 發表於 週四 6月 05, 2003 8:16 am

DennyCho 寫:
狂人 寫:剛剛重新測了無線網卡的的干擾,還是一樣,每幾秒就一次雜訊,關閉網路卡就不會有雜訊干擾。網路卡跟USB DAC 中間還隔著電腦,連接線為盒子內附的1.5M USB 2.0接線與電源接線。網路卡/天線與USB DAC 的距離已經拉到那些線與接頭的物理極限了,而網路卡也是插離USB DAC最遠的PCI槽。跟我原來的實驗結果完全相同,只是換回內附的線而已,5.0跟1.5M的線都碰到一樣的問題。

你自己用不同的設備無法複製出同樣的結果,那你就別怪別人的實驗結果有問題。


會不會是網路卡吃掉許多cpu資源?...
我的usb在CPUload重的時候也是一陣一陣的爆音


網卡是閒置的。 純粹是雜訊干擾,CPU loading 極低。Playback 燈在電腦大負載時的爆音會閃爍, 而無線網路卡干擾時則不會閃爍。
最後由 狂人 於 週四 6月 05, 2003 9:13 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章狂人 發表於 週四 6月 05, 2003 9:08 am

justthinking 寫:換張無線網卡試試看吧..這東西現在應該滿普及了..


現在沒有使用無線網卡的理由了,所以只打算賣掉這張就算了。
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文章gwliao 發表於 週五 6月 06, 2003 7:49 pm

我的UAB會突然就不動了 [:(]
發現是SSPND亮起來, 我就將USB連接線拔下再插上! 就可以再為我服務了


UAB附近20cm沒啥東西(距離它最近的就是17"LCD,40cm左右)
我想那個USB線會不會引入雜訊到UAB的GND??

各位有何見解!
幫我想想......謝謝
Linux is only free if your time has no value !!
--Jamie Zawinski
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文章gwliao 發表於 週五 6月 06, 2003 7:58 pm

各位,我又發現......
我用foobar2000時,用Kernel stream的話,
用沒幾次快轉,UAB就跟收不到訊號(PlyBk就長黯不亮)
我換用Direct Sound就完全正常!

PS: 沒辦法, 剛剛收到,一聽就收不起來 :)
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--Jamie Zawinski
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