UAB使用心得

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版主: Jeff, Korping_Chang

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UAB使用心得

文章由 JY 發表於 週三 8月 13, 2003 5:11 pm

UAB的聲底乾淨.. SNR頗高是真的...
不過後端放大夠還是聽的到一些硬碟在跑的怪聲.... :x
研判應該是UAB輸出端GND上的雜音跳到了訊號上去...

做了個頗為愚蠢的小實驗....
我把USB線上所有接在電腦地端的導通點全部絕緣起來...
弄成單端的USB線... 嗯.. 雜音消失了?
但就在我把UAB端的耳機頭拔出來的一瞬間喇叭傳出了巨大的爆音...@@
量了一下UAB端地到擴大機端的電位差.. 竟然有嚇人3.xV直流在上面..
嚇的馬上把USB線的地改回來....

看來USB線上的那兩條GND並不是純粹的GND.. 應該也算是回向的線....

偏偏這個雜音是在USB的輸出端才有的...
還是一個只有在GND上面的雜音..(可能訊號上也有少量但已經互相抵銷了

平常在訊號線上感染到的雜訊互絞就處理的差不多了...
在前端就有的問題應該要丟給前端去解決吧...
畢竟NB內本來就擠的不像話.. 換張PCMCIA的USB卡不知道會不會好一點... :eeh:

解夢大說的很對...
看來還是要有標準的接地才能處理掉這堆雜音... :mad:
(有開始想仿一條串了電阻降低系統敏感度的ER4p->s轉接線了XD

使用上的禁忌:
1. 接電腦時不要去拔UAB端的USB頭...拔了電腦那邊會聽到咻的一聲脈衝後當機..
2. 沒事別去想把電腦端的GND跟UAB的GND隔離開來...
3. 在電腦開機後再開UAB有時會有詭異的狀況..
撥任何東西聽起來都像是強制dither到4位元一樣... 有一堆量化噪音...
4. 後端擴大機放大倍率可以小一點..(爆
『這裡、那裡、以及彼端。我們所身處的這裡，既不是天堂也非地獄。只是暫時的停留，是一個學校，或是一個轉戾點。我們在這裡學習，等待進步。我們不為什麼而活，但是我們不怕死亡。』 － ヤюЪ
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JY
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文章由 尚飯桶 發表於 週三 8月 13, 2003 6:37 pm

這就奇了
為什麼我的 UAB_META42 合體機(META42板子很小，只要挪一下變壓器的位置就裝得下水晶殼。設定為11倍放大)
從來就沒碰過這些問題？ :aa:
尚飯桶
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文章由 JY 發表於 週三 8月 13, 2003 7:21 pm

只有直通MPA5013接高效率喇叭才聽的到...
LC-King聽起來安靜的很...

個人認為那是因為USB數位端就有一堆突波等雜訊...
後端做的再好還是一樣...

有點想拿USB線去繞大鐵粉心幾圈.. 看看弄個高通濾波會不會好一點...

不過那也只能擋掉一不份的雜音...
外接硬碟讀寫那種炒豆子的聲音應該頻率不高..
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文章由 尚飯桶 發表於 週三 8月 13, 2003 8:05 pm

喇叭效率再高
也比不上耳機
兩者至少差百倍
尚飯桶
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文章由 JY 發表於 週三 8月 13, 2003 9:15 pm

高音單體不經分音線路直通聽的很清楚....
加上後級的放大倍率也大於耳擴吧....

要判定有沒有雜音難道要我把耳機頭切了裸線上後級聽看看?(爆
倘若耳機被雜訊宰了尚大帥可以資助一隻新的嗎?(逃
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文章由 Stevehyc 發表於 週三 8月 13, 2003 10:01 pm

小弟在規劃 UAB 板子時, 忘記將 USB 座外殼接到數位地 :x

把 USB 座外殼接到數位地可能會改善一點吧 :o
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Stevehyc
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文章由 菜虫 發表於 週三 8月 13, 2003 11:41 pm

　小弟的UAB也是類似情況 :eeh: 　(有時USB的訊號還會跑掉,變成全是沙沙的聲音)

　在沒有撥放任何音樂的時候, 只有一點點的嘶聲, 那是四周很安靜並將VR轉到最大才勉強聽得到, 可是只要一撥放音樂, 就可以很明顯的聽到背景有些 嘶~~~ 的聲音 :eeh:

　本來我有在DAC CHIP上貼銅箔接地, 但是沒有用, 撕掉反而好些 :eeh: , 而USB BUS上的VCC與GND我也有加上自己繞的共模扼流圈: FT-50#77磁蕊, 雙線並繞18圈, 同一條線一端接VCC IN一端送VCC OUT, 另一條線一樣接法處理GND (接頭的GND PIN 已經和版子的GND絕緣, 接GND則是在背面直接磨掉防焊漆之後貼上去焊, 沒有焊到正面的GND), 這有點像把脈衝變壓器轉個90度的電路, 書上寫說這樣可以殺掉一些共模雜訊, 但是雜訊依舊清晰可聞 :mad: :mad: :mad:

　可否在BUS的 VCC和 GND之間加個電容(殺 差模雜訊), 還是有其他的解決方法可用? 討論一下吧 :bs:
菜虫
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Re: UAB使用心得

文章由 ArvoEX 發表於 週三 8月 13, 2003 11:52 pm

JY 寫:使用上的禁忌:
1. 接電腦時不要去拔UAB端的USB頭...拔了電腦那邊會聽到咻的一聲脈衝後當機..


耶?會嗎?
只要我的 UAB 當掉(通常是開關電流突波)
我就用這招
因為懶得拔電腦那端(雖然是筆電...但還是懶... :P )
不過沒發生過任何問題耶...
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ArvoEX
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文章由 JY 發表於 週四 8月 14, 2003 12:25 am

也不能說一定會發生...
至少我的NB已經因為這個動作爆過三次了...

不過可能跟NB這邊硬體也有關係...
畢竟沒有拿到別台電腦上去接過...

發生的狀況是螢幕完全變黑... 硬碟讀取指示LED完全的亮起來...
鍵盤不回應...
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文章由 狂人 發表於 週四 8月 14, 2003 12:58 pm

USB 記得有兩個地，一個是 USB 接頭外殼，一個是 5V 電源用的地，來回訊號線沒有獨立的地啊...

我這邊目前都沒有太大問題插拔也是整天在插拔，狀況都還算良好... :)主要討厭的是 USB 端來的雜訊吧，把電腦的雜訊都帶來了... 最近正在肖想不知道能不能在 USB 上面弄個 Opto-isolator... 把兩邊的線路完全隔離... :P 之前有想過用 Choke, 但是... 搞不好會把 USB 訊號都濾掉了... :ale:
每個數位線路中，都有個類比信號在大喊著 "放我出去～"
In every digital circuit, there is an analog signal screaming to get out.
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狂人
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文章由 Stevehyc 發表於 週四 8月 14, 2003 1:18 pm

狂人 寫:USB 記得有兩個地，一個是 USB 接頭外殼，一個是 5V 電源用的地，來回訊號線沒有獨立的地啊...

我這邊目前都沒有太大問題插拔也是整天在插拔，狀況都還算良好... :)主要討厭的是 USB 端來的雜訊吧，把電腦的雜訊都帶來了... 最近正在肖想不知道能不能在 USB 上面弄個 Opto-isolator... 把兩邊的線路完全隔離... :P 之前有想過用 Choke, 但是... 搞不好會把 USB 訊號都濾掉了... :ale:


:D ISO150 :D
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Stevehyc
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文章由 菜虫 發表於 週四 8月 14, 2003 1:48 pm

　可是USB接頭外殼和PCB上的DGND似乎沒接在一起 :eeh:

　datasheet裡面是說這個usb的5v沒有多少電流流過, 而且內部有 Schmitt trigger 把關, 照理說vcc上面的雜訊只要不超過 5V * 0.5 = 2.5V 就不會有什麼影響才對...

　到底雜訊是從USB的VCC傳過來 ? 還是從USB的GND ? 或是藏在 D+ 和 D- 之 中 ??
菜虫
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文章由 尚飯桶 發表於 週四 8月 14, 2003 8:33 pm

既然JY兄、菜虫兄、狂人兄等都碰上了同樣的問題
那情況大概就不妙了
看來是小弟的運氣好.......
大家集思廣益看看有沒有解 :eeh:

JY 寫:要判定有沒有雜音難道要我把耳機頭切了裸線上後級聽看看?(爆
倘若耳機被雜訊宰了尚大帥可以資助一隻新的嗎?(逃

沒問題！
我嘛嚨用夜市牌的低阻高感耳機當砲灰
一支10元 :ho:
尚飯桶
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文章由 菜虫 發表於 週五 8月 15, 2003 12:24 pm

　借到DC了, 可惜技術不好, 圖有點模糊, 這是我的UAB:

圖檔
　PCB正面

圖檔
　特寫

圖檔
　PCB背面

圖檔
　自製共模扼流圈 (Balun ) 特寫
菜虫
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文章由 JY 發表於 週五 8月 15, 2003 3:05 pm

讓訊號繞鐵粉心跑有沒有什麼要注意的?
菜虫兄說放音樂會有嘶聲會不會是錄音的嘶聲?
還是說拿軟體開淨音數位訊號給DAC去解會有嘶聲?

之前碰過幾次的"聽起來像降bit的聲音"就是背景嘶聲/雜音很嚴重...(背景有白色噪音
不過只要把USB線拔了讓機器reset就沒事了...
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文章由 菜虫 發表於 週五 8月 15, 2003 4:20 pm

[quote="JY"]讓訊號繞鐵粉心跑有沒有什麼要注意的?

　　請用雙線並繞的方式, 不要兩條線各自繞一邊, 並繞的漏電感會比較小

菜虫兄說放音樂會有嘶聲會不會是錄音的嘶聲?

　　我是用拷貝的片子, 原版片還沒拿來試過, 可是我之前用音效卡聽都沒有嘶聲...

還是說拿軟體開淨音數位訊號給DAC去解會有嘶聲?

　　只要不撥放音樂就沒有這個背景嘶聲, 在音量中選 "靜音" 後也沒有這種嘶聲出現, 只有在撥放的時候才聽得到

之前碰過幾次的"聽起來像降bit的聲音"就是背景嘶聲/雜音很嚴重...(背景有白色噪音
不過只要把USB線拔了讓機器reset就沒事了...

　　我拔USB線再插回去後 UAB抓得到但是沒辦法用, 我的FOOBAR和音效裝置的WDM DRIVER會相衝, 常常當掉 ( OS 是 Win ME )所以這個情況我就不清楚了 :(

　有時候是一開始正常, 不久之後就發作了 :eeh: :eeh: :eeh:
最後由 菜虫 於 週五 8月 15, 2003 4:25 pm 編輯，總共編輯了 2 次。
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文章由 菜虫 發表於 週五 8月 15, 2003 4:21 pm

DELETE...
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文章由 JY 發表於 週一 8月 25, 2003 4:37 am

今天為了嘗試讓SNR再上升去買了PCMCIA介面的USB2卡...
比價了好幾家.. 最後買了一片1100的...

雖然是全場最貴的(大部分七八百就有了)..
不過是唯一給測試內部是NEC晶片的一家...
目前接上UAB... 有聲音改變嗎? 我也不清楚...
不過可以確定的有改變一定是心理因素...(倒

目前聽的到雜音的mpa5013後級+喇叭系統已經調教完畢送出門了...
砸了1.1k到底有沒有進步.. 還是退步完全不知道... :mad:
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文章由 狂人 發表於 週一 8月 25, 2003 5:56 am

現在只缺 USB Opto-Isolator 線路... 這樣就不會有主機板傳來的地線雜訊了...

對了，有沒有人碰過 USB DAC 播放時突然變成白雜訊，感覺很像是 DAC 鎖錯位置(跟訊源不同步？)，導致聲音無法還原？我這邊碰到這個問題的時候，如果我停掉播放程式，重新播放的時候，音樂會正常播放，但是感覺好像少了三四個 bit 的感覺，而那三四個bit好像變成了雜訊...
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文章由 botton 發表於 週一 8月 25, 2003 9:42 am

嗯...
我也有時候會遇到這樣的問題，我的作業系統是用win2k
就是整個訊號跑掉，突然出現巨大的雜音
所謂的巨大是因為這個雜訊的音量會等同於我在放音樂時所聽的音量。每次聽到都會受到驚嚇 :ale:
不過只要將播放程式暫停播放接著在繼續，就會恢復了。 :mad:

會遇到這樣的狀況
一開始的時候，我是將uab接在主機板上的的usb port，所以出現這樣狀況的頻率之高，嗯.....只要系統資源被吃到一定程度，或者某些特殊的靈異現象就等著準備聽雜訊，只要玩魔獸爭霸就準備遭受雜訊的攻擊（因為這樣輸了好幾場 :mad: ）。

後來買了一塊內建nec晶片usb2.0 card，想說應該可以解決這樣的問題，不過卻笨笨的將滑鼠也一並接過去，那張卡也裝在跟顯示卡共用irq的pci插槽上（一般來說pci5及pci1跟agp共用irq，我是裝在pci5上）所以玩魔獸的時候雜訊出現的頻率還是很高（聽魔獸的背景音樂的時候，我想這除了滑鼠問題外，還有就是接下來的irq共用問題），後來將滑鼠裝回去主機板內鍵的usb後，有好了些。但是（跟裝擴充卡同時發生的）還是有訊號跑掉的狀況出現，只要對視窗作隱藏的時候，訊號就跑掉（在放音樂的時候），玩魔獸時訊號跑掉的頻率雖有降低，但是還是會有。

因為我使用的是win2k系統。想說irq應該是不需要擔心的。就系統裝置管理員來看，的確是沒有問題。但是想想還是把usb card換個位置，換到pci4上面。很神奇的視窗縮放造成訊號跑掉的問題可以說是解決了，玩魔獸時訊號跑掉的問題之後也幾乎不在遇過。 :ya:

現在訊號跑掉的頻率已經大大的降低，玩魔獸的時候也幾乎不曾遇過這樣的問題。不過在某些我未能找到的問題，還是造成這樣的現象。但是已經不是像剛裝上去的時候那麼的嚴重，電腦稍微動個幾下，就準備欣賞雜訊。我想這或許跟我系統不乾淨也有些關係吧，畢竟這win2k已經裝了一年多，實在是懶的重灌，反正現在也很少遇到了，就繼續阿Q下去吧。 :P

個人經驗，參考看看
註：此邊所講的訊號跑掉，皆為聲音訊號
botton
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註冊時間: 週二 12月 03, 2002 8:07 am
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文章由 JY 發表於 週一 8月 25, 2003 3:21 pm

這就是我第一篇提到的"使用禁忌三"...
除了被砍bit一樣的現象...

上次還有開旁邊的日光燈後USB訊號完全跳掉...
整個類比輸出變白色噪音...

備註: 我出問題通常是在電源突波或是USB差拔出現.....
『這裡、那裡、以及彼端。我們所身處的這裡，既不是天堂也非地獄。只是暫時的停留，是一個學校，或是一個轉戾點。我們在這裡學習，等待進步。我們不為什麼而活，但是我們不怕死亡。』 － ヤюЪ
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