Sony 抓狂了 四款新隨身聽

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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章j00522000 發表於 週四 9月 26, 2013 11:14 pm

suzumiyaminami 寫:sony的技術是DSD re-master engene
這個re-master是高性能DSP和sony獨自開發的audio用IC合在一起的變換引擎。
我想跟所謂的單純的upsambling還是有出入的,只是此篇翻譯我兩個名詞一律稱之為昇頻。
或許應該翻成DSD還原引擎。

看來是在下沒仔細看原文的錯 :ale:

DSP重新編碼
就像DSD轉PCM
一般廠家都就DSP重新編碼DSD轉PCM
翻譯成DSD重組引擎或許比較好
最後由 j00522000 於 週四 9月 26, 2013 11:19 pm 編輯,總共編輯了 1 次。
半退燒中
當擁有5隻以下的耳機時 注重的是〔音樂〕
當擁有5~10隻的耳機時 注重的是〔音質〕
當擁有超過10隻的耳機時 注重的是〔收藏〕
隨身訊源:早期iPod classic 30GB ,HTC NEW ONE
隨身耳擴:FiiO E17 (好攜帶)
隨身耳機:Ultrasone Signature DJ
家用訊源:PC
家用耳擴:沒
家用耳機:拿來用Ultrasone Signature DJ
升級線材:沒了
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章azureimf 發表於 週六 9月 28, 2013 8:59 pm

貼一些大家翻譯的2ch的討論,看起來ZX1好像還是比較受好評

【SONY】NW-ZX1 Part2【WALKMAN】
http://sheryl.tw/aztower/2chView.aspx?dat=1380155971

---
聽過的結論是ZX1和R10可以隨喜好使用
ZX1以樂器比喻的話就是鋼琴
美麗的聲音快速的升起, 綺麗的消失
厲害的地方在於背景的寂靜以及毫無雜訊
R10以樂器來比喻的話就像風琴
發出聲音後空氣都隨之震動,能夠表現出餘韻

ZX1比較適合聆聽每一段細節與解析的人
R10則是想把曲子當曲子聽的人
老實說以這種價格帶的機器
價錢也差不多, 用喜好以及機器大小來選就好了
兩者都買也是可以反正方向性不童

ZX1沒有如Z1000般生硬數位聲音的缺點
以一句話來說就是Pure Audio的Player
翻譯者:azureimf
---
去了銀座
只關注了解析,沒有關注別的方面
個人覺得F和ZX比起來還是ZX的解析更好
順便說一下,去銀座的的話比起銀座的2F的隨身聽角,我比較推薦4F的sony店面,可以不用在意時間地進行試聽
翻譯者:Raffinato
---
大阪試聽
用EX1000廳的
比起A867,X1060感到整體的音質變好了,沒有偏向高低音
我是在SONY STORE廳的,店員也沒有想到有來試聽
跟店員打聽了一下,比起F,預約ZX1的人比較多...雖然第二天還不知道, 但店員說搞不好第一次進貨會賣完也說不定
翻譯者:azureimf
---
白天在大阪梅田試聽的
耳機用深海IE800
沒注意到是哪首曲子
跟新的F880比起來,如果耳機沒有到一個層級的話或許不會知道ZX1的優秀之處
以IE800來說,聲音的厚度完全不同ZX1比F好很多

自己感覺是比AK100和MK2都還好, 但AK120音場寬廣以及分離性強所以很苦惱要不要買ZX1
但是如果冷靜下來仔細比較同一手曲子的話, 還是會覺得ZX1好很多

以好以壞來說, ZX1都不像是傳統WALKMAN, 比較類比音而且透過EQ和SONY自家技術來增強音質
在不童的耳機上也可以適應
翻譯者:azureimf
---
在銀座試聽了喔。
試聽機F880有3台但是XZ1只有一台,被被擺成一列。

ZX1和F沒有差多少吧?這麼想著去一聽,卻給了我非常不一樣的印象。
一聽,雖然感覺F是好棒的S-master機呀,ZX1是好棒的聲音啊。的聲音的感慨。
S-master特有的數位感被很好的抑制,感覺很像最近的高價DAP般的漂亮的聲音。

F和ZX1的音場沒什麼差別,聲音的密度,出來的感覺有相當的不同
說不定ZX1不需要接擴?讓我不得不這麼想,不過音源只有一開始內藏在機器裏面的,所以試聽上沒辦法判別。
沒感到低噪,這非常歸功於框體材質的關係。

翻譯者:suzumiyaminami
---
在名古屋試聴了(持有A-867)。名古屋的試聴機裏面放的高解析音源是古典和交響兩首而已…。
說實在的和日常聽的類型都沒有所以沒什麼感覺。只有聽到FLAC的搖滾跟JPOP…。
在我的木耳不太能感覺到高解析的好處。
但是理所當然的,音質F或ZX感到非常感激地比A還乾淨。
使用愛用的耳機聽了但是、覺得大概歌手的呼吸聲也表現出來了吧?
特別是ZX是主張低音但是沒有任何不舒服感覺的表現。看了EQ是變成平坦的所以沒有錯。
VPT已經變得不需要了。
特別是POP(西野加奈w)很棒。聽到了更深邃的低音音量F和ZX的明確的差異很難感覺到、
但是放大音量、調了EQ等、追求有迫力的生音的話明確感覺到ZX的好。
想把F和ZX放到天秤上比較試聽的人或許注意一下這點會比較好。
翻譯者:suzumiyaminami
---
去銀座聽了
沒有平常聽習慣的曲子,但因為4樓也開始有人了.只好簡略的漢和旁邊的F885交互試聽
ZX1真不錯
有Pure Audio的感覺(略為啦)
視聽的耳機是ER-4S,這個耳機體質很硬普通的話會發出讓耳朵感到疼痛的聲音
但是ZX1純淨的聲音卻可以把ER4S的聲音漂亮的修飾了
解像度和音場的深度也無話可說
手上沒有AK120只有去試聽過, 但是討那種故意做出來的假立體感
對ZX1自然的聲音更有好感

比起ZX1,F885很糟糕
不難了解F885是為了要發出那種具有魄力感的聲音.但是很雜亂.就是雜亂
如果這樣的話還不如iPhone白開水音還比較好一點

另外也用K3003試聽了
這個我就氛不太出來了
K30003本來就是過於透明的聲音, 透明x透明下根本分不出聲音的好壞
如果可以的話想用熟悉的曲子再聽一次

最後音質設定的Clear Audio+是垃圾
奮耳的專用功能
原本純淨透明的ZX1變得強調高低音
解像"感"的聲音下,誤認解像度高的人一定會很多
翻譯者:azureimf
Ching-Tzun Chang
Ph.D. of Computer Science(University of Tsukuba)
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章kid1002 發表於 週日 9月 29, 2013 9:47 am

比較好奇ZX1這款機器裏面的DAC是什麽
耳機: Stax SR-507/Stax SR-207/HD800/Edition8 Limited - Stax SR-009(SOLD)/Grado PS1000(SOLD)/HE-6(SOLD)
耳塞: JH16Pro/Future Sonics M5
音訊: Esoteric K-03/Esoteric G-03X - Meridian 808.2(SOLD)/Gryphon Scorpio(SOLD)/North Star DAC32(SOLD)
喇叭: KEF LS50
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章pppp90216 發表於 週日 9月 29, 2013 1:56 pm

Sony 什麼時候才會出旗艦大型耳罩式耳機? :cold:
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章azureimf 發表於 週日 9月 29, 2013 2:18 pm

kid1002 寫:比較好奇ZX1這款機器裏面的DAC是什麽

他裡面嚴格來說是一種DAC+AMP一體化的東西
一般DAC輸出Delta-Sigma脈衝波型. 但是這種波形只有電壓卻沒有電流強度
S-Master HX則是直接輸出有電流強度的Delta-Sigma. 由於因為這個波帶有能量(電流乘載力). 所以可以不經過後端類比放大直接驅動耳機
理論上類比放大所產生的0電位失真, 相位偏移, 相位延遲以及0電位發熱等問題都會完全消失. 最終輸出的波形會接近於訊號處理理論上的完美
當然聽起來是不是這麼回事就看個人. 不過我個人非常欣賞S-Master的理念就是
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章ozxwwww 發表於 週日 9月 29, 2013 3:26 pm

請問ZX1就是網路上一直在傳的35周年紀念機種嗎?還是今年的旗艦而已呢?
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章m3365789 發表於 週日 9月 29, 2013 8:08 pm

看到ZX1評價這麼好
讓我不知道該不該入手F :aa:
ZX1都比我耳機貴了
說實在的下不了手啊
m3365789
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章azureimf 發表於 週日 9月 29, 2013 11:01 pm

m3365789 寫:看到ZX1評價這麼好
讓我不知道該不該入手F :aa:
ZX1都比我耳機貴了
說實在的下不了手啊

ZX1的錢都可以買一台HP-A8了. 架構, 整體表現和推力上. 我覺得隨身仍難以和家用系統並駕齊驅
除非真的是有錢多到無處花, 否則以這個價錢投資家用系統CP值會比較高
最近有所感, 在外嘈雜的環境中我甚至無法感受到EX600和EX1000的差別
如果要在安靜的地方聆聽, 那就不如上家用了
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章maimai 發表於 週一 9月 30, 2013 4:52 pm

所以這款沒有抗噪功能?現在sony的新機是不是很少有抗噪功能了?
maimai
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章azureimf 發表於 週一 9月 30, 2013 5:10 pm

maimai 寫:所以這款沒有抗噪功能?現在sony的新機是不是很少有抗噪功能了?

抗躁功能只能使用專屬的抗躁耳機, 而附屬的抗躁耳機音質只跟MDR-EX300同級
聽慣了高階耳機這種程度的抗躁, 還不如直接去購買本身就帶有電子抗躁的耳機如MDR-1RNC或是MDR-NC300D
抗躁和音質其實是兩個完全不同的領域. 追求高音質下很少人會去在意有無抗躁功能
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章Raffinato 發表於 週一 9月 30, 2013 5:28 pm

m3365789 寫:看到ZX1評價這麼好
讓我不知道該不該入手F :aa:
ZX1都比我耳機貴了
說實在的下不了手啊

這次的F看評價也相當不錯,甚至好多人說在試聽的時候覺得F和ZX1差不多(當然試聽的條件並不非常理想)
系統:HDM-01D→MDAC3→HA2002→W5000/SA3000/W1000
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章azureimf 發表於 週一 9月 30, 2013 6:58 pm

Raffinato 寫:
m3365789 寫:看到ZX1評價這麼好
讓我不知道該不該入手F :aa:
ZX1都比我耳機貴了
說實在的下不了手啊

這次的F看評價也相當不錯,甚至好多人說在試聽的時候覺得F和ZX1差不多(當然試聽的條件並不非常理想)

如果可以的話我想到一些韻味濃厚的老機去比比看,但是ZX1從2ch討論得到的消息是不能自己灌歌
在我心中,其實ZX1只要走的是EJ2000的調音其實就值得了.
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章Raffinato 發表於 週一 9月 30, 2013 7:38 pm

azureimf 寫:
Raffinato 寫:
m3365789 寫:看到ZX1評價這麼好
讓我不知道該不該入手F :aa:
ZX1都比我耳機貴了
說實在的下不了手啊

這次的F看評價也相當不錯,甚至好多人說在試聽的時候覺得F和ZX1差不多(當然試聽的條件並不非常理想)

如果可以的話我想到一些韻味濃厚的老機去比比看,但是ZX1從2ch討論得到的消息是不能自己灌歌
在我心中,其實ZX1只要走的是EJ2000的調音其實就值得了.

ZX1目前從反饋來看這個價格定得至少不算誇張,重要的一點是和sony自家的耳機契合度好像都還不錯的樣子,推別的廠家的耳機也還可以。 :bow:
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章suzumiyaminami 發表於 週一 9月 30, 2013 8:17 pm

maimai 寫:所以這款沒有抗噪功能?現在sony的新機是不是很少有抗噪功能了?

zx1爲了更pure的音質沒有抗噪,也沒附贈耳機
F880有抗噪和附贈的抗噪耳機。
(造型不太一樣問題是不知道型號是什麽..音質應該是一樣只是不知道爲什麽做了變化)

其實抗噪在坐客運和電車的時候蠻好用的。環境噪音過大的時候,即便是EX1000聽起來和ex300都不太好比...

不過我覺得這點有一點有疑慮,zx1說是爲了提高音質而拔掉抗噪的話
國際版沒有抗噪的f難道音質會比較好...嗎 我倒覺得這個理由有點牽強的樣子。
System :
PHA-3+SONY MDR-Z7
JVC FXD70/IM03/Z1070

for Anime & Music & Galgame

他人に悪意を向いたらいつか自分の元に返すだけだ。
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章suzumiyaminami 發表於 週一 9月 30, 2013 8:24 pm

其實我覺得zx1和f880最大的期待應該在於把ex1000和100pro或是其他耳道發揮到一個全新的次元。
其他的磚頭,高階播放器如ak120,100mkII,fiio x3 這些機器其實都很注重推力和dac的部份,
但是在推這些其實根本不需要多大推力的耳道其實比較像是空有一身蠻力無法發揮。
優秀的dac高sn比在隨身上的意義其實也不大。


因此,創造一款聽不到底噪支援hi-res播放,(hi-res音源這一點還需要sony音樂業務多多加油)
引出耳道極限的隨身聽,
我覺得這才是walkman 這兩款隨身聽的真正價值。
要聽耳罩出門的話,恐怕搭配pha-2才是比較恰當的choise。
System :
PHA-3+SONY MDR-Z7
JVC FXD70/IM03/Z1070

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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章xyzxy 發表於 週二 10月 01, 2013 12:36 pm

我已經混亂了@@~

所以這台是35周年紀念機嗎??
xyzxy
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章azureimf 發表於 週二 10月 01, 2013 12:48 pm

xyzxy 寫:我已經混亂了@@~

所以這台是35周年紀念機嗎??

這台應該不是
至於明年35周年是否又有新機種, 大家正在觀望...
Ching-Tzun Chang
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章xyzxy 發表於 週二 10月 01, 2013 4:57 pm

azureimf 寫:
xyzxy 寫:我已經混亂了@@~

所以這台是35周年紀念機嗎??

這台應該不是
至於明年35周年是否又有新機種, 大家正在觀望...


感謝解答~ :bow: :bow: :bow:

期待35周年的WALKMAN~

希望不是改外觀之類的~又或是價格是35周年的貴~XD
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章zhang230631 發表於 週五 10月 04, 2013 3:29 pm

NW-ZX1 的操作影片,以現今的角度來看,流暢度還真糟糕:
ウォークマン『NW-ZX1』ファーストインプレッションレビュー
DAC|Pioneer XPA-700
綜擴|SONY TA-AV561
喇叭|SONY SS-G55
客製|Unique Melody MEST
線材|UM X PW AUDIO Copper M2 custom cable
稿堆|巴哈小屋
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章gameguy 發表於 週五 10月 04, 2013 4:52 pm



收到了,有去 大日本帝國 的時候 把FITEAR To GO 334帶去,找到有提供NW-ZX1試聽的店家會試聽看看,over

說好不提Ti ARM核心的流暢度的了,無言 無言。

去查看看要去 大日本帝國 的城市哪裡有sony展示店的人留(不知道離地鐵多遠,去查看看了) :cold:
繼續創造傳奇的耳機,看頭像就知道是哪一支耳機了 :)
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章electronics 發表於 週五 10月 04, 2013 5:59 pm

剛好今天在名古屋店,試了zx1配MDR-1mk2
沒聽很久,高音延伸很好很強大
中低音域有點軟腳,應該是耳機不夠力xd
不過應該會跟最終成品有差
electronics
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章suzumiyaminami 發表於 週五 10月 04, 2013 6:01 pm

zhang230631 寫:NW-ZX1 的操作影片,以現今的角度來看,流暢度還真糟糕:
ウォークマン『NW-ZX1』ファーストインプレッションレビュー

事實上那顆就是過時的處理器。

不過其實反應沒那麼頓,拍那段影片的up主也有分享f880的,
算是很ok了。(說真的比f800或是zx1000順很多啊)

螢幕表面擦一擦關掉一些不必要的程序和做優化之後應該還可以更達到刊用的地步。
System :
PHA-3+SONY MDR-Z7
JVC FXD70/IM03/Z1070

for Anime & Music & Galgame

他人に悪意を向いたらいつか自分の元に返すだけだ。
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章zhang230631 發表於 週五 10月 04, 2013 11:50 pm

suzumiyaminami 寫:事實上那顆就是過時的處理器。

不過其實反應沒那麼頓,拍那段影片的up主也有分享f880的,
算是很ok了。(說真的比f800或是zx1000順很多啊)

螢幕表面擦一擦關掉一些不必要的程序和做優化之後應該還可以更達到刊用的地步。

搭載 Android 系統,硬體本來就要有一定等級,真心搞不懂 SONY 使用德儀這顆過時 CPU 的用意在哪?

NW-F880 看影片操作流暢不少,帳面規格寫說 CPU 採用 1GHz Cortex A9,不清楚是哪顆處理器(應該是 Tegra 系列)。
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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章suzumiyaminami 發表於 週六 10月 05, 2013 12:30 am

zhang230631 寫:
suzumiyaminami 寫:事實上那顆就是過時的處理器。

不過其實反應沒那麼頓,拍那段影片的up主也有分享f880的,
算是很ok了。(說真的比f800或是zx1000順很多啊)

螢幕表面擦一擦關掉一些不必要的程序和做優化之後應該還可以更達到刊用的地步。

搭載 Android 系統,硬體本來就要有一定等級,真心搞不懂 SONY 使用德儀這顆過時 CPU 的用意在哪?

NW-F880 看影片操作流暢不少,帳面規格寫說 CPU 採用 1GHz Cortex A9,不清楚是哪顆處理器(應該是 Tegra 系列)。


cpu是同一顆的。應該就是所謂的德州儀器omap4430。
tegra的話他就會標示tegra了。
如今使用45nm的processer我覺得續航也不會比較好...
大概是留一手給未來做改版OTL。
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JVC FXD70/IM03/Z1070

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Re: Sony 抓狂了 四款新隨身聽

文章xyzxy 發表於 週日 10月 06, 2013 12:44 am

應該是為了35周年紀念機鋪路~

如果ZX1的規格已經是SONY的全力的話~ :ale:

那35周年機GG~SONY也不必玩了

真心希望紀念機規格爆表 :ya: ~但價格不要爆表阿 :poorcry: ~
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